سؤال الى اهل السنة ارجو الاجابة وان لايغلق الموضوع

[زهراء الحسيني]

الى كل العاملين في هذا المنتدى المبارك ادعوكم الى مناضرة علمية اخلاقية شرعية
نفس السؤ ال يعاد
هل كل مافي الصحاح صحيح ؟
ارجوا ان لايغلق الموضوع او اسلوب الطرد او او او او او او ...........................................
بالنسبة لي اريد ان ارى ماتعتقدون به هل تستطيعون الصمود امام الادلة التي اطرحها او لا فلنرى
امكانياتكم العلمية ودفاعكم
ولـــــــــــــــــــــدي الكـــــــــــــــــــــــثير من الادلة التي سوف تثبت وتثبت وتثبت ما اعتقد به

[أبو أسامة المصري]

إلي زهراء الحسيني
أخبرناك سابقا أن هذا المنتدي ليس فيه اختلاط بين رجال ونساء
أما عن المناظرة فقد أخفق صاحبيك الحي اليقظ ومن قبله خادم الحق الواضح أن يصمدوا طويلا فراحوا يتخبطون يمينا ويسارا حتي أشفقت عليهم وأتيتهم بما يوفر عليهم عناء البحث لكنهم لم يسمعوا
وأرجو الالتزام بقواعد المنتدي وجواب سؤالك سهل ميسور وليس هذا أول مرة يطرح فيها حتي نكون عاجزين عن الرد...

[خادم الحق الواضح]

بسم الله الرحمن الرحيم
يالي هذه الحنيه وهاذا الاشفاق من قبلكم حتى ذهبتم الى الغاء المشاركات ،نعم لديكم اشفاق على ماتعتقدون به لانه ضهر زيفه وبطلانه ،والمتابع راى ذالك راى انكم تسردون الكلام ولا تعرفون ما المقصود منه ونحن عندما دللناكم على ماوقعتم به لغيتم المشاركات وما هذا الى ديدن السابقين الذين زورو وكذبو على اهل الحق وحاربوهم واوضح مثال على ذالك اصحاب الجمل الذين خرجو على خليفه المسلمين التفق على خلافته الجميع،واقول لكم لو كنتم حقا تعتقدون بصحه مذهبكم دافعو عنه بالدليل الشرعي والاخلاقي لا السب والتنقيص من المقابل فان هذا لا يثنينا عن اتمام الحجه عليكم لأننا نحتمل احتمال كبير ان نصتدم بالنقاش مع اهل الباطل المعنادين الكاذبين واقولها اخيره لو كنتم رجالا اكملو النقاش ولا تلغو المشاركات واجيبونا على ما سألناكم
...... والفيصل الان هو اكمال النقاش اخلاقيا وعلميا اذا كنتم على حق
...... او الغاء المشاركات والهروب من النقاش ان كنتم على باطل

والحمد لله رب العالمين

[زهراء الحسيني]

اين انتم لنرى اجابتكم اذا كانت سهلة
الى الاخ الفاضل ابو اسامة لنرى اجابتك اذا كانت سهلة

[أبو أسامة المصري]

أين أنت يا خادم الحق!!! لماذا اختفيت وهربت من الموضوع
لكن يبدو إنك لست بواضح ولذلك تركت الموضوع وجئت إلي هنا ومعك زهراء التي لم تعرف إلا هذا السؤال لتطرحه ووالله إن الإجابة متوفرة لكن كما قلت قواعد المنتدي
لكن يا خادم الحق الواضح لماذا لم ترد علي المواضيع
والعضوة زهراء لا تتعجلي إما تأذن الإدارة أو تضعي الموضوع في قسم الأخوات ولا أدري لماذا ترفضين أن تضعيه في قسم الأخوات
نحن لا نناقش أنثي!!!
الرجال لم يفلحوا معنا وهربوا من الموضوع وراحوا يشتمون كما فعل الحي اليقظ وراح يسب أبو بكر وعائشة رضي الله عنهما ويقول عن روايات الحديث أنها رقص وموسيقي فلماذا لم يرد علي الكلام الأساسي ولماذا يحيد عن الموضوع
لقد أثبت لك أن آل البيت ليسوا بمعصومين ولكنك لم تقرأ بسبب أنك يا خادم الحق تنظر إلي زهراء صاحبتك وتنتظر رأيها!!
عموما أرجو من زهراء عدم الكتابة مرة أخري احتراما للمنتدي
وخادم الحق أنا منتظره في صفحة الظلمات
وخادم الحق أنا منتظره في صفحة الظلمات

[زهراء الحسيني]

الى كل العاملين في هذا المنتدى المبارك ادعوكم الى مناضرة علمية اخلاقية شرعية
نفس السؤ ال يعاد
هل كل مافي الصحاح صحيح ؟
ارجوا ان لايغلق الموضوع او اسلوب الطرد او او او او او او ...........................................
بالنسبة لي اريد ان ارى ماتعتقدون به هل تستطيعون الصمود امام الادلة التي اطرحها او لا فلنرى
امكانياتكم العلمية ودفاعكم
ولـــــــــــــــــــــدي الكـــــــــــــــــــــــثير من الادلة التي سوف تثبت وتثبت وتثبت ما اعتقد به
هذا طلب المشرفين بان انقل السؤال الى الاخوات وانا ادعوكن للجواب ليبدء الحوار والنقاش العلمي

[مجاهدة]

مرحبا بزهراء و اسال الله ان يحشرك و ايانا مع الزهراء الحبيبة الغالية سيدة نساء العالمين رضى الله عنها و ارضاها

بداية احب ان تعرفى شيء هام جدا

اننا نحب لك الخير و الهداية و نحب ان تدخلى الجنة و تكونى مع الرسول صلى الله عليه و سلم

فالمناظرة التى تطلبيها ليست حلبة مصارعة و ينتج عنها غالب و مغلوب

بل ينتج عنها (ان شاء الله) رابح و خاسر

و الربح و الخسارة اما بالجنة او بالنار
اما بالشرك او التوحيد

اما بالاتباع او الابتداع

بداية يا زهراء ارجو ان توضحى ما تقصدين بالصحاح

كما احب ان اعرف سبب سؤالك

هل لانك ستأتينا باحاديث منها تخدم مذهبك او تثبته؟

اقول لك مسبقا توفيرا للوقت ،

لو اتيتنا بحديث يخدم مذهبك من رواية امنا عائشة رضى الله عنها ،، فسأرده عليك

لو اتيتينى بحديث يخدم مذهبك برواية اى صحابى دون السبعة فسارده عليك لانهم كفار على مذهبك و لا يحق لك الاستشهاد بهم اصلا

صح؟؟

فمن بديهيات الامور الا اقبل رواية كافر او مرتد او فاسق

حاشاهم جميعا رضى الله عنهم و ارضاهم و خسف بمبغضيهم


و لى سؤال بعد اذنك

لماذا تكرهين عيسى بن مريم عليه السلام؟؟

انتظر ردك هداك الله

[زهراء الحسيني]

حياك الله الاخت الفاضل المجاهدة نسأل الله سبحانة ان يرزقنا وأياك شفاعة النبي محمد ( صل الله عليه وآله وسلم)


قالت المشرفة مجاهدة
بداية يا زهراء ارجو ان توضحى ما تقصدين بالصحاح

كما احب ان اعرف سبب سؤالك




اقصد الصحاح التسعة وبالاخص صحيح البخاري وصحيح مسلم
وما الغرض من سؤالي سوف يتضح بالنقاش معك اختي الفاضلة


قالت المشرفة مجاهدة
كما احب ان اعرف سبب سؤالك

هل لانك ستأتينا باحاديث منها تخدم مذهبك او تثبته؟

اقول لك مسبقا توفيرا للوقت ،

لو اتيتنا بحديث يخدم مذهبك من رواية امنا عائشة رضى الله عنها ،، فسأرده عليك

لو اتيتينى بحديث يخدم مذهبك برواية اى صحابى دون السبعة فسارده عليك لانهم كفار على مذهبك و لا يحق لك الاستشهاد بهم اصلا




سوف نرى النقاش والاعضاء يحكمون لكن لاتتعجلي بالحكم مسبقا لكن لي طلب اختي المجاهدة سددنا واياك على طريق الحق ان لايغلق الموضوع ولاتوقفوا عضويتي ولاتغيروا الموضوع كل دقيقة امخلينة في منتدى اخر وعندما اكتب موضوعا ما لاتحذف جمل منه


قالت المشرفة مجاهدة
فمن بديهيات الامور الا اقبل رواية كافر او مرتد او فاسق

حاشاهم جميعا رضى الله عنهم و ارضاهم و خسف بمبغضيهم




وانا معك لكن لنتسلسل بالطرح واهم شيء وحدة الموضوع وعدم التشتيت


قالت المشرفة المجاهدة
و لى سؤال بعد اذنك

لماذا تكرهين عيسى بن مريم عليه السلام؟؟

انتظر ردك هداك الله









سوف اجيبك بكل ماتريدين لكن النقاش يكون مركزي حول موضوع ثم ننتقل الى الاخر فلاتستعجلي وانتضر ردك

[زهراء الحسيني]

قالت المشرفة مجاهدة
فالمناظرة التى تطلبيها ليست حلبة مصارعة و ينتج عنها غالب و مغلوب

بل ينتج عنها (ان شاء الله) رابح و خاسر

و الربح و الخسارة اما بالجنة او بالنار
اما بالشرك او التوحيد

اما بالاتباع او الابتداع




الاختلاف لايولد خلاف ارجوك اقبل الرأي الاخر حتى لو كنت مختلفة معك عقائديا لانريد كلام يفرق صفوف الامة وارجوا ان تكون لديك روح اسلامية بالتعامل مع الاخرين وان اختلفوا معك في الرأي ولي كلام كثير بهذا الخصوص لكن اعرض عنه دفعا للنعرات الطائفية ارجوك لنبتعد عن المشاحنات والتحريض ضد اي مذهب ارجوك ارجوك ارجوك واسألك الدعاء

[علي البصراوي]

بارك الله فيك اختي العزيزة زهراء الحسيني واسال الله تعالى ان يسددك ويثبتك على الحق

[علي البصراوي]

موفقه بأذن الله

[سكينه]

بارك الله باختي زهراء موفقه باذن الله تعالى

[الإداره]

تم دمج جميع المشاركات
ووضع الموضوع فى سلة واحده
نرجوا الإنتباه
كما قلنا سابقاً
اى رد بسب او بشتم لن نحذر العضو
بل ستلغى عضويته فوراً
اى من الساده المشرفين الأفاضل
عند رؤية اى مخالفه
لا تحذفها جذرياً
حتى لا يكون لأى احد اى تعليق
فلنبدأ والله المستعان

[أبو أسامة المصري]

اقصد الصحاح التسعة وبالاخص صحيح البخاري وصحيح مسلم


هذا خطأ فالصحاح ليست تسعة وأرجو من يقدم نفسه للنقاش أن يكون أهلا لذلك النقاش
أولا الصحاح عندنا هما البخاري ومسلم أما باقي كتب الحديث فلا تسمي صحاحا ومنها السنن والمسانيد
ثانيا البخاري ومسلم كل مافيهما صحيح لاغبار عليه بل هو في أعلي درجات الصحة
ثالثا أما باقي كتب السنة ففيها الصحيح والحسن والضعيف
هذا جواب سؤالك
والله المستعان

[عبد الحميد بن منصور]

اعتذر اشد الإعتذار لأخى ابا سامه
كونى تدخلت فى الموضوع
السيده زهراء
سئلت عن الصحاح
فكان من باب اولى ان يكون السؤال الأول السابق لهذا
ماهى شروط صحة الحديث لديكم
...........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انتظر ردكم إن كان هناك رد

[بن عارف]

بسم الله والحمد لله وبعد:
اولا ماذا تقصدين بالصحاح ؟
ان كنت تقصدين الصحيحين (البخارى ومسلم) فاقول مستعينا بالله نعم كل مافى الصحيحين صحيح الا أحرفا يسيره وقد اجمع على ذلك اهل العلم بالحديث واختلفوا فى هذه الاحرف اليسيره وكان اختلافهم فى اسماء الرواه وليس فى صحة الحديث أ وضعفه اذ أنه اتفق اهل العلم على صحتهما
اما ان كنت تقصدين بالصحاح الكتب السته فاقول مستعينا بالله ليس كل مافى الكتب السته صحيح باستثناء البخارى ومسلم كما ذكرنا.
هل تعرفين شيئا عن الصحيحين ومن هو البخارى؟
بل دعينا نقول هل تعرفين كيف صنف البخارى كتابه وماهو شرطه فى جمع الصحيح حتى حكم اهل العلم بانه اصح كتاب بعد القران؟
ولكن
هل تعرفين شيئا عن الحديث الصحيح؟ وماهى شروطه ؟ام عندكم شىء آخر
ثم هل تعرفين ماهى الكتب السته وان شئت فقل السنن
بل دعينا نيسر الامر اكثر
ثم اخبرنى بربك كيف وصلت السنه اليكم ؟ وماهو الصحيح عندكم؟
واخيرا ان كان عندك رد . فاجيبينى. وان كان غير هذا؟ فارحو ان نلتزم الادب مع العلماء وان كنت لا تعرفين شيئا عن هذا فاسألى بكل أدب ونحن نعلمك

[زهراء الحسيني]

حياكم الله واهلا وسهلا بكم جميعا



قال ابو اسامة
هذا خطأ فالصحاح ليست تسعة وأرجو من يقدم نفسه للنقاش أن يكون أهلا لذلك النقاش


سوف نأتي لكلامك تباعا
اسأل الله ان يكون صدرك واسعا للنقاش وان يرزقنا واياك شفاعة محمد وآل محمد


قال ابو اسامة
أولا الصحاح عندنا هما البخاري ومسلم أما باقي كتب الحديث فلا تسمي صحاحا ومنها السنن والمسانيد
ثانيا البخاري ومسلم كل مافيهما صحيح لاغبار عليه بل هو في أعلي درجات الصحة


اذن كل مافي صحيح مسلم والبخاري صحيح على رأيكم



قال ابو اسامة
هذا خطأ فالصحاح ليست تسعة وأرجو من يقدم نفسه للنقاش أن يكون أهلا لذلك النقاش



معناها انتم لاتسموها الصحاح التسعة وسوف نأتي الى هذا الكلام وارجو ان لاتحذف بعض المشاركات او الجمل

حياك الله وتشرفنا بوجودك معنا
يا استاذ عبد الحميد ابن منصور اسأل الله ان لاحرمني من دعائك



اما ماقاله المدير العام عبد الحميد ابن منصور
سئلت عن الصحاح
فكان من باب اولى ان يكون السؤال الأول السابق لهذا
ماهى شروط صحة الحديث لديكم
...........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سؤالي كان عندكم وليس عندنا




قال ابن عارف
اتفق اهل العلم على صحتهما



اذا هم متفقين تعرف الاتفاق



قال ابن عارف
اما ان كنت تقصدين بالصحاح الكتب السته فاقول مستعينا بالله ليس كل مافى الكتب السته صحيح باستثناء البخارى ومسلم كما ذكرنا.

باستثناء صحيح البخاري ومسلم
وللكلام تتمة

[عبد الحميد بن منصور]

اعتذر لكم احبتى
لن يتم الرد على الزهراء من احد قبل ان تجيب على ما ذكرناه لها
إما ان تجيبى حتى يكون النقاش سجال بيننا وبينك وإما سنتطر إلى غلق الموضوع مباشرة
لكن هكذا انتى ترواغى
اكرر إما ان تجيبى على ما طرحناه وإلا فلا

[زهراء الحسيني]

هل كل رجال البخاري ومسلم ثقات ؟؟!!
>


( أ )

( 1 ) - أحمد بن بشير أبو بكر الكوفي مولى عمرو بن حريث ، أخرج له البخاري في صحيحه.

- قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي ) ( سير أعلام النبلاء 8/153 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 ).
- وقال الدارقطني : ( ضعيف يعتبر بحديثه ) ( ميزان الاعتدال 1/85 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 )
- وقال العقيلي : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 1/15 )


( 2 ) - أحمد بن صالح المصري ، أخرج له البخاري في صحيحه.

- وهو ممن ( إتصف بالكبر وشراسة الخلق ) ( تاريخ بغداد 4/200 ، المنتظم لابن الجوزي 12/9 ، سير أعلام النبلاء 12/168 ، طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ) .
- وقال النسائي عنه : ( ليس بثقة ولا مأمون ) ( طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ، سير أعلام النبلاء 12/166 ، تهذيب الكمال 1/47 ، تهذيب التهذيب 1/30 ) .
- وقال عنه يحيى بن معين : ( أحمد بن صالح كذاب يتفلسف ) ( تهذيب التهذيب 1/30 ، سير أعلام النبلاء 12/165 ، ميزان الاعتدال 1/242 ، تهذيب الكمال 1/47 ، بغية الطلب في تاريخ حلب 2/797 ) .


( 3 ) - أحمد بن عيسى بن حسّان المصري ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما.

- كان إبن معين ( يحلف بالله الذي لا إله إلاّ هو أنّه كذاب ) ( تهذيب التهذيب 1/45 ، تاريخ بغداد 4/272 ، معجم البلدان 2/31 ، الضعفاء والمتروكين 1/82 ، تهذيب الكمال 1/64 )
- وقال أبو حاتم : ( تكلم الناس فيه ) ( تهذيب التهذيب 1/45 ، تهذيب الكمال 1/64 ) .
- وأنكر أبو زرعة على مسلم روايته عنه في الصحيح وقال : ( ما رأيت أهل مصر يشـكّون في أنّه – وأشار إلى لسانه – كأنه يقول الكذب ) ( تهذيب التهذيب 1/45 ، تاريخ بغداد 4/272 ، سير أعلام النبلاء 12/70 ، خلاصة تهذيب التهذيب 1/11 ، ميزان الاعتدال 1/269 ، تهذيب الكمال 1/64 ) .

( 4 ) - أحمد بن عبد الرّحمن بن وهب بن مسلم القرشي أبو عبيد الله المصري ، أخرج له مسلم في صحيحه .

- قال عنه إبن عدي : ( رأيت شيوخ أهل مصر الذين لحقتهم مجمعين على ضعفه ) ( تهذيب الكمال 1/57 ، الكامل في ضعفاء الرجال 1/184 ، تهذيب التهذيب 1/47 ، الكاشف 1/198 ) .
- وقال أبو سعيد بن يونس : ( لا تقوم بحديثه حجة ) ( تهذيب الكمال 1/57 )


( 5 ) - إبراهيم بن طهمان ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما .

- قال عنه الدار قطني : ( لا يحتج به ) ( جزء من تكلم فيه الدار قطني من الضعفاء والمتروكين والمجهولين لابن رزين الحنبلي ، وهو جزء من ثلاثة أجزاء مجموعة في كراس واحد بعنوان ثلاث رسائل في علم الجرح والتعديل صفحة 175 ، تقديم وتحقيق الدكتور عامر حسن صبري )
لكنني وجدت في بعض المصادر ينقلون أن الدار قطني وثقة !
- وقال الدار قطني : ( قال النيسابوري : قلت لمحمد بن يحيى بن إبراهيم : إبن طهمان يحتج بحديثه ؟ قال : لا ) ( المصدر السابق ) .


( 6 ) - إبراهيم بن عبد الرحمن بن إسماعيل ، أخرج له البخاري في صحيحه.

- قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي يكتب حديثه ) ( تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ) .
- وقال يحيى القطان : ( كان شعبة يضعفه ) ( تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ) .
- وقال أحمد بن حنبل : ( ضعيف ) ( تهذيب الكمال 1/121 ، تهذيب التهذيب 1/121 ) .


( 7 ) - إبراهيم بن مهاجر بن جابر البخلي أبو إسحاق الكوفي ، أخرج له مسلم في صحيحـه .

- قال عنـه يحيى القطان : ( لم يكن بقـوي ) ( تهذيب الكمال 1/140 ، تهذيب التهذيب 1/146 )
- وقال يـحيى بـن معيـن : ( ضعيف ) ( تهذيب الكمال 1/140 ، المجروحين 1/102 ، تهذيب التهذيب 1/146 ) .
- وقال النسائي : ( ليس بالقوي في الحديث ) ( تهذيب الكمال 1/140 ، تهذيب التهذيب 1/146 ) ، نعم قال في موضع آخر : ( ليس به بأس ).
- وقال إبن عدي : ( هو عندي أصلح من إبراهيم الهجري وحديثه يكتب في الضعفاء ) ( تهذيب الكمال 1/140 ، الكامل في الضعفاء 1/215 ) .
وغمزه شبعة (تهذيب التهذيب 1/146 ) .
- وقال يعقوب بن سفيان : ( له شرف وفي حديثه لين ) ( تهذيب التهذيب 1/146 ) .
- وقال أبو حاتم : ( ليس بالقوي هو وحصين وعطاء بنالسائب قريب بعضهم من بعض ومحلهم عندنا محل الصدق يكتب حديثهم ولا يحتج به ) ( تهذيب التهذيب 1/146 ) .

( 8 ) - إبراهيم بن يوسف بن إسحاق بن أبي إسحاق السبيعي الكوفي ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما .

- قال عنه يحيى بن معين : ( ليس بشيء ) ( تهذيب الكمال 1/148 ، تهذيب التهذيب 1/160 ) .
- وقال النسائي : ( ليس بالقوي ) ( تهذيب الكمال 1/148 ، التعديل والتجريح 1/360 ، تهذيب التهذيب 1/160 ، الضعفاء للنسائي
صفحة 13 ) .
- وقال إبراهيم بن يعقوب : ( ضعيف الحديث ) ( تهذيب الكمال 1/148 ، تهذيب التهذيب 1/160 ) .
- وقال أبو داود : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 1/160 ) .
- وقال إبن المديني : ( ليس كأقوى ما يكون ) ( تهذيب التهذيب 1/160 ) .
- وقال الذهبي : ( فيه لين ) ( الكاشف 1/227 ) .


( 9 ) - أُبيّ بن العباس بن سهل بن سعد الأنصاري الساعدي ، أخرج له البخاري في صحيحه.

- قال عنه أبو بشر الدولابي : ( ليس بالقوي ) ( تهذيب الكمال 1/151 ، تهذيب التهذيب 1/163 ) .
- ومثله قال النسائي ( ليس بالقوي ) ( تهذيب الكمال 1/151 ، التعديل والتجريح 1/339 ، تهذيب التهذيب 1/163 ، الضعفاء للنسائي صفحة 15 ) .
- وقال أحمد بن حنبل : ( منكر الحديث ) ( تهذيب الكمال 1/151 ، تهذيب التهذيب 1/163 ) .
- وقال يحيى بن معين : ( ضعيف ) ( تهذيب الكمال 1/151 ، تهذيب التهذيب 1/163 )

ماذا تقولون اين اتفاق العلماء على الصحة

وللكلام تتمة

[عبد الحميد بن منصور]

هذا من اسهل الأسئله
ولو لدينا غليم وليس غلام لأجابك
ولكن لو نظرتى فى السؤال السابق لعلمتى
قلنا لن يتم الرد قبل ان تجيبى
ماهى شروط صحة الحديث
بعد ردك سنقوم بالرد عليك

[زهراء الحسيني]

عبد الحميد ابن منصور
هذا من اسهل الأسئله
ولو لدينا غليم وليس غلام لأجابك
ولكن لو نظرتى فى السؤال السابق لعلمتى
قلنا لن يتم الرد قبل ان تجيبى
ماهى شروط صحة الحديث
بعد ردك سنقوم بالرد عليك


لنتخلق باخلاق الرسول محمد ( صل الله عليه وآله وسلم )
وهذا الرد



الحديث ان يكون متصل متصل وان يكون كل روى عن شيخه الاعلى منه وكل الرواة عدول وضابطين اي ثقات وهذا الامر الى منتهى السند

[عبد الحميد بن منصور]

لماذا حذفتى سند البخارى

[زهراء الحسيني]

النقاش لي وانا اديره كيف اشاء حسب متطلبات النقاش

[عبد الحميد بن منصور]

ومن الذى اعطاكِ هذا الحق
النقاش سجال
ثم انا ماذكرت شئ
كل ماذكرته لماذا عدلتى موضوعك وحذفتى سند البخارى

[زهراء الحسيني]

ومن الذى اعطاكِ هذا الحق
النقاش سجال
ثم انا ماذكرت شئ
كل ماذكرته لماذا عدلتى موضوعك وحذفتى سند البخارى

ناقش نقاش علمي اذا كنت تستطيع

كفاك سجالا تستطيع النقاش او لا

[علي البصراوي]

اخي عبد الحميد منصور ناقش نقاش علمي بدون لف ودوران ونحن متابعين للمناضرة اختي زهراء الحسيني بارك الله فيك ونسأل الله لك التوفيق وان يحشرك مع الحسين واصحاب الحسين

[أبوعمير الأثري]

اخي عبد الحميد منصور ناقش نقاش علمي بدون لف ودوران ونحن متابعين للمناضرة اختي زهراء الحسيني بارك الله فيك ونسأل الله لك التوفيق وان يحشرك مع الحسين واصحاب الحسين

انت شغال غفير يا علي ولا ايه

متقول حاجة يا علي البصراوي!!!
واقف تتفرج على امرأة !!
عار على التاريخ أصبح الرجال يحتمون في ظهر النساء !!!!
طيب إذا هي ما عرفت ترد انت واصل مكانها

ولتعلم أننا من يعلم الدنيا كيف يكون النقاش العلمي ؟؟ لستم أنتم
لأننا نملك مفاتيح العلم أما أنتم فعقولكم في أيدي الآيات والمشايخ عندكم ؟؟؟

لما أسألك لماذا حذفت السند أليس هذا نقاش علمي

أنت لما تصحح شئ ثم تضعفه أليس لهذا التراجع سبب ؟؟؟؟1!!!

قالت الزهراءالنقاش لي وانا اديره كيف اشاء حسب متطلبات النقاش


هل هذا أدب ؟؟؟؟؟؟؟

بل نحن أصحاب الحق وأصحاب المكان لابد وأن يكون الهجوم لنا وليس لإمراة !!!
فإذا عجز رجالكم وكانوا لنسائكم تبع فرجالنا لازالوا رجالا وهم متبعون قول الله :
(الرجال قوامون على النساء)

بل إن أطفالنا قادرون على هدم عقائدكم الباطلة فضلا عن نسائنا

[عبد الحميد بن منصور]

انتظر اخى ابا عمير
الرد قادم حتى يكون النقاش كما يقولون

[زهراء الحسيني]

كلام سمعنا منه الكثير لكني ارى استعانو بك لاكمال المناضرة وانا مستعدة ردوا على الكلام الذي طرحته

[علي البصراوي]

عفر الله لك اخي ابا عمير الاثري على هذا الشتم

[أبوعمير الأثري]

أنا لم يستعن بي أحد بل هم أساتذتي
وفي الحقيقة انت نزلتي تبيعي الميه في حارة الذين يسقونها للناس دون مقابل
هذا مثل مصري لو لم تكوني تعلميه

وهدانا الله وإياك ياعلي البصراوي

[بن عارف]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله امابعد:
فانى بعدماقرأت الرساله الأ خيره لزهراء الحسينى علمت انها لاتفهم شيئا فى علم الحديث
وان كل ماكان فى وسعها ان تفعله ان تأ تى بالشبه من كتبهم وتنقلها لنا قص ولزق وهى لاتعرف شيئا فيها ولكنى اعذرها لجهلها فأقول لها ان الرد على هذا سهل ميسور .
ولكن دعونى أوضح لكم شيئا هاما .
اولا : الاختلا فات التى ذكرتيها بين العلماء حتى تزعمين انهم اختلفوا ولم يتفقوا فى صحة البخارى هذا ليس بحجه وهذا أكبر دليل على الجهل ثم انه ليس من حقك ان تتكلمى فى الرواه وتأتى بكلام العلماء فيهم لانك لست من أهل العلم ولا تحملين أداة الفهم لهذا العلم .
وبناءا على ذلك لن اتكلم معكى فى الرواه بالجرح أ والتعديل لانك لست من علماء الجرح والتعديل
حتى تفهمى ما أقول فانى اجيبك بكل وضوح وبساطه.
انت تقولين هل كل رجال البخارى ومسلم ثقات؟ هذا ان دل فانما يدل الجهل العميق فكان من الأولى ان تقولى هل كل رجال الصحيحين ثقات ؟ فهناك فرق كبير لان البخارى لم يخرج الصحيح فقط وكذلك مسلم فالبخارى روى احاديث كثيره منها الصحيح والضعيف وانتقى فى صحيحه اصح الصحيح وكان له شرط فى جمع الصحيح وكان اول من جمع الصحيح واظنك لاتعرفين شيئا عن هذا ثم انك لاتعرفين اصلامعنى الثقات ثم انك ذكرت تعريفا خطأ للحديث الصحيح ولذلك سأعلمك التعريف الصحيح فالحديث الصحيح هو مااتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله الى منتهاه من غير شذوذ ولاعله .
لو أردتى ان نشرح لكى اكثر أسألى بكل أدب ونحن نعلمك
ثم انك ذكرت بعض الرواه ثم ذكرت اقوال بعض اهل العلم فيهم وانا واثق تمام الثقه انك لاتفهمين شيئا مماذكرت ولكن بالرغم من ذلك ساجيب عليكى ببساطه جدا لعل الله ان ينفعكى بهذا
اولا: اذاكان بعض اهل العلم ضعف راوى معين ممن ذكرتى فهذا لايمنع ان البخارى وثقه
ثم ان البخارىقد يروى عن من هو ليس يثقه اذا تابعه احد ويأتى بالشواهد والمتابعات
فهل تعرفين شيئا عن الشواهد والمتابعات ؟ اذا أردت ان تعرفى فاسألى ونحن نعلمك
ثم انه اذا اختلف اهل العلم قى راوى فهذا لايدل على انهم اختلفوا فى صحة الحديث أوضعفه قد يكون الحديث صح من طريق أخر ولذلك كلامك ليس دليلا على ان العلماء اختلفوا فى صحة البخارى فكل العلماء الذين مر عليهم هذا الكتاب شهدوا له بالصحه اتظنين انك اعلم منهم بهذا الكتاب وهل من المنطق ان يكون كل هؤلاء العلماء خطأ وأنت الصواب
ثم انك تستدلين بكلام اهل العلم وذكرت اقوالهم يعنى انك تؤيديهم وتثق بهم
فكيف تستدلى بكلامهم وانت تخالفيهم فكل العلماء الذين ذكرتيهم مر عليهم صحيح البخارى
ولم يعترضوا عليه بل شهدو له بانه اصح كتاب بعد القرآن الكريم
ولذلك اقول لكى ان كل ماذكرتيه ماهو الا ذوبغة فنجان وانه ليس دليلا على اختلاف العلماء فى الصحه ومن هذا يتضح انك لم تفهمى شيئا منه وانما نقلتى كلام بعض المتاعيس واللقطاء
لتردى به علينا وانت لاتفهمينه ثم انهم يأتوا بهذا الكلام من كتبنا وينتقوا مايوافق أهوائهم ليردوا به علينا ويلقوا بالشبه منه وهذاليس من شيم الرجال وليس من صفات من يريد الحق
فالحق لايعرف بالرجال انما الرجال يعرفون بالحق
فارجوا منكى ان تلتزمى ادب الخلاف وادب التعامل مع العلماء وان كنت تريدين ان تعرفى
الحق فاسألى بكل أدب ونحن نعلمك
الفقير الى عفو ربه
بن عارف

[أبو أسامة المصري]

إرغام الخسيس في بيان ماقامت به زهراء من غش وتدليس

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام علي سيد الخلق أجمعين نبينا محمد صلي الله عليه وآله وسلم....
فحقا .... شر البلية مايضحك
من أيام قليلة جاء خادم الحق الواضح الشيعي بمقال يغني بطلانه عن إبطاله وظن أنه سينال شيئا لكنه فَرَّ كالفأرة المزعورة ولم يعد يدخل إلينا إلا زائرا متخفيا يشاهد صفحتي الظلمات والنور والبيان ثم يمشي وهكذا..
حتي جاء إلينا يوما وقد عجز عن المناقشة والحوار وانقطعت حجته فقال لنا لقد أتيتكم بالأخت زهراء ... ومشاركته مازالت موجودة..
طيب .... بغض النظر عن كونه رجلا يستعين بأنثي .... ونحن من قواعد المنتدي لايوجد اختلاط بين الرجال والنساء ..
أحلنا الموضوع للنساء وكنت مشفقا جدا علي زهراء من الأخوات ... ولكن الأخت مجاهدة وفقها الله نظرا لانشغالها فقد تم تحويل الموضوع للرجال.........وهذا ما كنت متشوقا إليه..
بدأت زهراء بالحديث عن الصحيحين .... وكنت أعلم مرادها فأجبتها لما تريد .. فأفصحت عما في قلبها وليتها لم تفعل لأنها أوقعت نفسها في فخ محكم ....
فكانت شبهتها حول رواة البخاري ومسلم وليت شعري ما تعلمه هي عن البخاري ومسلم ومنهجهما في جمع الأحاديث .... أو عن علم الجرح والتعديل ..
لقد عمدت زهراء إلي بتر النصوص وحذف التعديل وإثبات الجرح دون تتبع لكلماء العلماء ... ودون جمع للنصوص .. فأي درب قد أقحمتِ نفسك فيه وعلم الحديث هو علم الرجال ..
ومنذ أن رأيت مشاركتكِ السابقة وتتبعت كلامك وعلمت التدليس الذي قمتِ به وأنا أستحث الوقت لأدخل للمنتدي وأسطر هذا الكلام الذي أوجه به رسالة لكل شيعيِّ تسول له نفسه إلقاء الشبهة دون تمحيص .. فأهل الحديث هم أهل النبي ورثوا سنته وإن لم يكونوا ورثوا ماله....
لقد كان خادم الحق وأنتِ تتهكمان علينا لما كنا نشفق عليكما مما خضتما غماره ولكن ..
الآن أنا في غاية الإشفاق علي زهراء..
وهذا أوان الشروع في المقصود..
والله المستعان
وأرجو من زهراء ألا تجيب حتي ينتهي الرد ...
والرد سيأتي تباعا .....

[زهراء الحسيني]

قال ابن عارف
فانى بعدماقرأت الرساله الأ خيره لزهراء الحسينى علمت انها لاتفهم شيئا فى علم الحديث

اذا كنت لاافهم في علم الحديث فهل تختلف معي فيما قلته
الحديث ان يكون متصل متصل وان يكون كل روى عن شيخه الاعلى منه وكل الرواة عدول وضابطين اي ثقات وهذا الامر الى منتهى السند


قال ابن عارف
ثم انك ذكرت تعريفا خطأ للحديث الصحيح ولذلك سأعلمك التعريف الصحيح فالحديث الصحيح هو مااتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله الى منتهاه من غير شذوذ ولاعله


الضاهر من كلامك انك لاتعرف اسلوب النقاش فاعطيك العذر اذا كنت تتخبط باسلوب النقاش


الضاهر انك تريد ان تبتعد عن ساحة النقاش باسلوب غير علمي واليك الرد

سأل عبد الحميد ابن منصور المشاركة 20
هذا من اسهل الأسئله
ولو لدينا غليم وليس غلام لأجابك
ولكن لو نظرتى فى السؤال السابق لعلمتى
قلنا لن يتم الرد قبل ان تجيبى
ماهى شروط صحة الحديث
بعد ردك سنقوم بالرد عليك



فاجبته بالمشاركة رقم 21
الحديث ان يكون متصل متصل وان يكون كل روى عن شيخه الاعلى منه وكل الرواة عدول وضابطين اي ثقات وهذا الامر الى منتهى السند

ولم يسألني عن التعريف فافهم وهذا بعيد عن العلم والنقاش العلمي ارجو ان نلتزم بالنقاش العلمي وان تقولينه مالم اقل وتنسب لي الفهم وعدمه وانت لاتفهم المناضرة التي جرت فانصحك بالرجوع وقرأتها جيدا
قال ابن عارف
انت تقولين هل كل رجال البخارى ومسلم ثقات؟ هذا ان دل فانما يدل الجهل العميق فكان من الأولى ان تقولى هل كل رجال الصحيحين ثقات ؟
لكن الضاهر نتة لم تفهم انتبه للمشاركة

قلت في المشاركة 1
هل كل مافي الصحاح صحيح ؟
ارجوا ان لايغلق الموضوع او اسلوب الطرد او او او او او او ...........................................



ابن عارف يقول
اولا: اذاكان بعض اهل العلم ضعف راوى معين ممن ذكرتى فهذا لايمنع ان البخارى وثقه

هؤلاء علمائكم يقولون بضعف الرواة في صحيح البخاري ومسلم ماذا نفعل اذا علمائكم يقولون نكذبهم حاشاهم
وأخرج البخاري ومسلم لـ ( فليح بن سليمان ) وهو ضعيف مجروح عند العديد من الحفاظ وعلماء الجرح والتعديل ، وهذا بعضٌ مما قاله بعضهم في جرحه :
قال ابن معين : ( ضعيف ما أقربه من أبي أويس ) ( تهذيب التهذيب 4/509 ، سير أعلام النبلاء 7/268 ، تهذيب الكمال 6/58 )
وقال : ( ليس بالقوي ولا يحتج بحديثه ) ( الضعفاء والمتروكين 3/10 ، تهذيب التهذيب 4/509 ، سير أعلام النبلاء 7/268 ، تهذيب الكمال 6/58 ).
وقال : ( فليح بن سليمان ليس بثقة ) ( سير أعلام النبلاء 7/269 ) .
وقال أبو حاتم : ( ليس بالقوي ) ( تهذيب التهذيب 4/509 ، سير أعلام النبلاء 7/268 ، تهذيب الكمال 6/58 ) .
وقال الآجري : قلت لأبي داود : قال ابن معين : ( عاصم بن عبيد الله ، وابن عقيل ، وفليح لا يحتج بحديثهم . قال : صدق ) ( تهذيب التهذيب 4/509 ، سير أعلام النبلاء 7/269 ، تهذيب الكمال 6/58 ) .
وقال النسائي : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 4/509 ، سير أعلام النبلاء 7/269 ، تهذيب التهذيب 6/58 ) .
وقال مرة : ( ليس بالقوي ) ( الضعفاء والمتروكين 3/10 ، تهذيب التهذيب 4/509 ، سير أعلام النبلاء 7/269 ، تهذيب الكمال 6/58 ) .
وقال ابن أبي شيبة : قال علي بن المديني : ( كان فليح وأخوه عبد الحميد ضعيفين ) ( تهذيب التهذيب 4/509 ) .
وقال الرملي عن أبي داود : ( ليس بشيء ) ( تهذيب التهذيب 4/509 ) .
وقال أبو داود : ( لا يحتج بفليح ) ( سير أعلام النبلاء 7/269 ) .
وقال الطبري : ( ولاّه المنصور على الصدقات لأنّه كان أشار عليهم بحبس بني الحسن لما طلب محمد بن عبد الله بن الحسن ) !!! ( تهذيب التهذيب 4/509 ) .

[زهراء الحسيني]

قال ابو اسامة
وأرجو من زهراء ألا تجيب حتي ينتهي الرد ...


وانا انتضر

[زهراء الحسيني]

قال ابو اسامة
الآن أنا في غاية الإشفاق علي زهراء..



والله انا في غاية الاشفاق عليكم كل دقيق يدخل واحد منكم على كثرتكم وانتم لاتستطيعون الرد

[زهراء الحسيني]

قال ابو اسامة
إرغام الخسيس في بيان ماقامت به زهراء من غش وتدليس


تتبع المناضرة وسوف ترى بنفسك من قام بالغش والتدليس وسوف ترى كلامي واضحا لكن اطلب منك ان تتبع المناضرة من بدايتها وكيف اصبحتم تلفون وتدورون وتتهمون لكن لحد الان لم يصدر مني ما يسيء الى شخصكم الكريم لان آلينا على انفسنا ان لانجرح شخص لان هذه تعاليم الاسلام
وسوف نلتزم بها ما دمنا على الحق

[زهراء الحسيني]

قال ابو اسامة
بدأت زهراء بالحديث عن الصحيحين .... وكنت أعلم مرادها فأجبتها لما تريد .. فأفصحت عما في قلبها وليتها لم تفعل لأنها أوقعت نفسها في فخ محكم ....



الفخ في عدم صحت بعض رواة صحيح البخاري وصحيح مسلم هو قول علمائكم فهل اوقعوكم في الفخ لا اعلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أبوعمير الأثري]

اذا كنت لاافهم في علم الحديث فهل تختلف معي فيما قلته
الحديث ان يكون متصل متصل وان يكون كل روى عن شيخه الاعلى منه وكل الرواة عدول وضابطين اي ثقات وهذا الامر الى منتهى السند

يبدو أنك لا تعرفين أصول التعريف
فهل تعرفين أن التعريف شرطه لكي يسمى تعريفا أن يكون جامعا لكل أوصاف المعرف به .

وعليه فغن الشروط التي ذكرتيها تدل أيضا على عدم فهمك لعلم الحديث
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لأنك تركت في كلامك ضابطا هاما

وهو أن يخلو الحديث من الشذوذ والعلة

وأرجو منك أن تفهمي قبل أن تتكلمي

[أبو أسامة المصري]

قالت زهراء

( 1 ) - أحمد بن بشير أبو بكر الكوفي مولى عمرو بن حريث ، أخرج له البخاري في صحيحه.

- قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي ) ( سير أعلام النبلاء 8/153 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 ).
- وقال الدارقطني : ( ضعيف يعتبر بحديثه ) ( ميزان الاعتدال 1/85 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 )
- وقال العقيلي : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 1/15 )


قلتُ ( أبو أسامة ) إما أن زهراء تنقل شبهة دون تمحيص لها وإما أنها بحثت بنفسها وكلاهما أمران بالنسبة لها أحلاهما مُرٌّ
ولنفترض أن زهراء بحثت بنفسها فلننظر إلي العضوة زهراء كيف صنعت وأيُّ شئ أخذت وأي شئ تركت
هذا كلام العلماء :
قال أبو الوليد الباجي
(أحمد بن بشير أبو بكر المخزومي الكوفي مولى عمرو بن حريث قرشي وقيل شيباني مولى عمرو بن حريث أخرج البخاري في آخر كتاب الطب عن محمد غير منسوب وهو محمد بن سلام عنه عن هاشم بن هاشم بن عتبة بن أبي وقاص حديث من اصطبح بسبع تمرات عجوة الحديث مات بعد وكيع بخمسة أيام قال عباس بن محمد سمعت يحيى بن معين يقول أحمد بن بشير يقين وليس بحديثه بأس وقال النسائي ليس بحديثه بأس ليس بذاك القوي وقال بن أبي حاتم عن أبي زرعة الرازي هو صدوق والصواب ما قال فيه أبو زرعة الرازي إنه صدوق إلا أنه ليس بالحافظ فإذا خالف الحفاظ كان حديثهم أولى) التعديل والتجريح , لمن خرج له البخاري في الجامع الصحيح


وهذا كلام تهذيب التهذيب كاملا ولننظر إلي ما فعلته الزهراء
((البخاري والترمذي وابن ماجة) أحمد بن بشير القرشي المخزومي مولى عمرو بن حريث ويقال الهمداني أبو بكر الكوفي قدم بغداد.

روى عن هاشم بن عروة وهاشم ابن هاشم الزهري وابن شبرمة وعبد الله بن عمر واسماعيل بن خالد وغيرهم.


روى عنه الحسن ابن عرفة وأبو موسى محمد بن سلام وأبو سعيد الاشج ويوسف بن موسى وغيرهم.


قال ابن معين لم يكن به بأس وكان يقين وقال عثمان الدارمي قلت لابن معين عطاء بن المبارك تعرفه قال من يروي عنه قلت ذاك الشيخ احمد بن بشير فتعجب وقال لا أعرفه.


قال عثمان احمد كان من أهل الكوفة ثم قدم بغداد وهو متروك.


قال الخطيب ليس احمد بن بشير مولى عمرو بن حريث هو الذي روى عن عطاء بن المبارك ذاك بغدادي وأما مولى عمرو ابن حريث فليست حاله التركوإنما له احاديث تفرد بروايتها وقد كان موصوفا بالصدق وقال ابن نمير كان صدوقا حسن المعرفة بأيام الناس حسن الفهم انما وضعه عند الناس


الشعوبية وقال أبو زرعة صدوق وقال أبو حاتم محله الصدق وقال النسائي ليس بذاك القوي وقال أبو بكر بن أبي داود كان ثقة كثير الحديث ذهب حديثه فكان لا يحدث وقال الدارقطني ضعيف يعتبر بحديثه وأورد له ابن عدي حديثين منكرين قال وله احاديث أخر قريبة من هذين.


قال مطين أخبرت أنه مات سنة (197) زاد غيره في المحرم.


قلت.


الشعوبية هم الذين يفضلون العجم على العرب وقوله يقين أي يبيع القينات وقال ابن الجارود تغير وليس حديثه بشئ وقال العقيلى ضعيف ونقل أبو العرب عن النسائي أنه قال ليس به بأس.) انتهي من تهذيب التهذيب


ما قامت به زهراء


1- أخذت بعض كلام النسائي وتركت البعض


2- تركت كلام الحافظ يحيي بن معين في تعديل الراوي


3- تركت كلام الحافظ أبو زرعة الرازي الإمام الحافظ


فأي تدليس هذا فإن كلام النسائي رحمه الله ( ليس به بأس ) في نفس الصفحة فلماذا تركتيه...


لماذا زهراء...؟؟؟


أهذا هو صدق الشيعة وأمانتهم في النقل أن تقطع النصوص وينظر إلي ما يناسب الهوي...


أجيبيني لماذا تركتِ كلام النسائي وهو في ذات الصفحة؟؟؟؟


فخلاصة الكلام في هذا الراوي أنه صدوق وثقة وليس به بأس ويعتبر بحديثه لكن زهرائنا لاتعرف المتابعات ولا الشواهد


فالله المستعان




أما ما صنعته زهراء في الراوي الثاني


الحافظ أحمد بن صالح المصري


فعجب عجاب


وسيأتي الحديث عنه... حالا


الله المستعان

[زهراء الحسيني]

قال ابو عمير الاثري
يبدو أنك لا تعرفين أصول التعريف
فهل تعرفين أن التعريف شرطه لكي يسمى تعريفا أن يكون جامعا لكل أوصاف المعرف به .


نعم اعرف لكن هو سأل بصدد الشروط لا التعريف لكن انت كذلك لم تفهم ماذا يريد التعريف ام الشروط ووقعت في الخلط والغفلة فانتبه

[زهراء الحسيني]

اين انتم من اصل المطلب الذي تحاورنا من اجله هل تريدون تشتيت اصل المطلب وكل دقيقة يدخل احدكم لكن مع هذا انتضر حتى تكون لكم موضوعية في النقاش طبعا هذا الكلام اذا كنتم تستطيعون النقاش ولي كلام كثير بهذا الخصوص واني لم انتهي بعد اريد ان اسمع ردكم على كلامي وهل تستطيعون الرد بدون تشتيت الموضوع واصل المطلب

[أبو أسامة المصري]

طيب لحين وضع الرد الثاني
أجيبيني يا زهراء عن السؤال الذي طرحته أنا
لماذا قطعت كلام النسائي ولم تأخذيه كله فهو يقول ( ليس بحديثه بأس )
ماهو ردك؟؟؟

[أبو أسامة المصري]

فينك يا زهراء أم أنك فقط سريعة في السؤال لكن في الإجابة!!!!!!!!!!
طيب...... استعيني بخادم الحق أو سكِّينة أو علي البصري........

[زهراء الحسيني]

ابو اسامة انت كذلك لم تفهم

طيب لحين وضع الرد الثاني
أجيبيني يا زهراء عن السؤال الذي طرحته أنا
لماذا قطعت كلام النسائي ولم تأخذيه كله فهو يقول ( ليس بحديثه بأس )
ماهو ردك؟؟؟

لا اعلم هل عادتكم التدليس في طرح المواضيع لا اعلم ننتقل الى الصفحة التالية وترجعون للصفحة السابقة وتضعون موضوع وتصححوه وبعها تتكلمون فهل هذه امانة علمية لكن ولكن ولكن سوف يأتي الكلام

[أبو أسامة المصري]

يبدو أن الإفلاس قد بدأ عند الزهراء
فين الإجابة
أنا لم أصحح ماكتبته ولم أعدل
أريد إجابة
أو أعلن إفلاسك

لماذا لم تأخذي بكلام النسائي كله

[أبو أسامة المصري]

أرجو ردا واضحا علي سؤالي دون أي أمور أخري

[أبو أسامة المصري]

طيب........ إفلاس رقم 1


بعد أن بينَّا ماقامت به زهراء من تدليس واضح ونقل بعض كلام النسائي وترك البعض الآخر وتجاهل كلام العلماء الأفذاذ الحفاظ ننتقل إلي حديثها عن الراوي الثاني...

قالت زهراء :

( 2 ) - أحمد بن صالح المصري ، أخرج له البخاري في صحيحه.

- وهو ممن ( إتصف بالكبر وشراسة الخلق ) ( تاريخ بغداد 4/200 ، المنتظم لابن الجوزي 12/9 ، سير أعلام النبلاء 12/168 ، طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ) .
- وقال النسائي عنه : ( ليس بثقة ولا مأمون ) ( طبقات الشافعية الكبرى 2/7 ، سير أعلام النبلاء 12/166 ، تهذيب الكمال 1/47 ، تهذيب التهذيب 1/30 ) .
- وقال عنه يحيى بن معين : ( أحمد بن صالح كذاب يتفلسف ) ( تهذيب التهذيب 1/30 ، سير أعلام النبلاء 12/165 ، ميزان الاعتدال 1/242 ، تهذيب الكمال 1/47 ، بغية الطلب في تاريخ حلب 2/797 ) .


مافعلته الزهراء هنا أسوأ ممافعلته في نقلها عن الراوي الأول فهي هنا بسبب قلة إدراكها وقصر فهمها ولست في ذلك متجنيا عليها فهي نقلت بعض الكلام دون بعض وإليك أقوال الحفاظ عن هذا الحافظ الجهبذ أحمد بن صالح المصري ( أبو جعفر الطبري)
وسأنقل الكلام من نفس المصدر الذي نقلت عنه ومن نفس المكان وننظر لفهم الزهراء

قال صاحب كتاب تهذيب التهذيب (خ د تم (البخاري وأبي داود والترمذي في الشمائل) أحمد بن صالح المصري أبو جعفر الحافظ المعروف بابن الطبري.)
كان أبوه من اهل طبرستان.
روى عن عبدالله بن وهب وعنبسة بن خالد وابن أبي فديك وابن عيينة وعبد الرزاق وغيرهم.
روى عنه البخاري وأبو داود والترمذي بواسطة ومحمد بن عبدالله بن نمير وعمرو بن محمد الناقد وأبو موسى ومحمد بن غيلان وهم من اقرانه وأبو زرعة والذهلى وصالح جزرة وابن وارة ويعقوب بن سفيان وأبو الاحوص العكبرى واسماعيل سمعه به وموسى بن سهل الرملي وغيرهم وأبو بكر ابن
أبي داود خاتمة اصحابه وروى عباس العنبري عن رجل عنه وسمع منه النسائي ولم يحدث عنه.
قال أبو نعيم : ما قدم علينا احد أعلم بحديث اهل الحجاز منه وقال أبو زرعة : سألني أحمد من خلفت بمصر قلت أحمد بن صالح فسر بذكره وقال يعقوب بن سفيان الفسوى كتبت عن الف شيخ وكسر كلهم ثقات ما احد منهم اتخذه عند الله حجة الا أحمد ابن صالح بمصر وأحمد بن حنبل بالعراق وقال البخاري ثقة صدوق ما رأيت أحدا يتكلم فيه بحجة،
كان أحمد بن حنبل وعلي وابن نمير وغيرهم يثبتون أحمد بن صالح وكان يحيى يقول سلوا أحمد فإنه اثبت وقال صالح بن محمد لم يكن بمصر احد يحسن الحديث ويحفظ غير أحمد بن صالح وكان جامعا يعرف الفقه والحديث والنحو وكان يذاكر بحديث
الزهري ويحفظه.
وقال ابن نمير ثنا احمد بن صالح وإذا جاوزت الفرات فليس تجد مثله وقال العجلي ثقة صاحب سنة وقال أبو حاتم ثقة كتبت عنه وقال أبو داود كان يقوم كل لحن في الحديث وقال محمد بن عبدالرحمن بن سهل كان من حفاظ الحديث راسا في العلل وكان يصلى بالشافعي ولم يكن في اصحاب ابن وهب أعلم منه بالآثار وقال أبو سعيد بن يونس ذكره النسائي فرماه واساء الثناء عليه وقال حدثنا معاوية بن صالح سمعت يحيى بن معين يقول احمد بن صالح كذاب يتفلسف.
قال أبو سعيد ولم يكن عندنا بحمد الله كما قال النسائي ولم يكن له آفة غير الكبر وقال عبد الكريم ابن النسائي عن أبيه ليس بثقة ولا مأمون تركه محمد بن يحيى ورماه يحيى بالكذب.
وقال ابن عدي كان النسائي سئ الرأي فيه وينكر عليه احاديث منها عن ابن وهب عن مالك عن سهيل عن أبيه عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه رفعه الدين النصيحة
قال ابن عدي : واحمد بن صالح من حفاظ الحديث ومن المشهورين بمعرفته وحدث عنه البخاري والذهلى واعتمادهما عليه في كثير من حديث الحجاز وكلام ابن معين فيه تحامل وأما سوء ثناء النسائي عليه فسمعت محمد بن هارون بن حسان البرقي يقول هذا الخراساني يتكلم في أحمد بن صالح وحضرت مجلس أحمد فطرده من مجلسه فحمله ذلك على أن يتكلم فيه.
قال وهذا أحمد بن حنبل قد اثنى عليه وحديث الدين النصيحة قد رواه عن ابن وهب يونس ابن عبدالاعلى وحدث به عن مالك محمد بن خالد بن عثمة وقال الخطيب احتج باحمد جميع الائمة إلا النسائي ويقال كان آفة أحمد الكبر ونال النسائي منه جفاء في مجلسه فذلك السبب الذي افسد الحال بينهما.
قال أبو سعيد بن يونس ولد بمصر سنة (175) وقال البخاري وغير واحد توفي في ذي القعدة سنة (248).
قلت : وقال الخليلي اتفق الحفاظ على أن كلام النسائي فيه تحامل وقال أبو حاتم قال ابن حبان في كتاب الثقات كان أحمد بن صالح في الحديث وحفظه عنه أهل مصر كاحمد بن حنبل عند أهل العراق ولكنه كان صلفا تياها والذي يروي عن معاوية بن صالح عن يحيى بن معين ان أحمد بن صالح كذاب فإن ذاك أحمد بن صالح الشمومى شيخ كان بمكة يضع الحديث سأل معاوية عنه يحيى فأما هذا فهو يقارن ابن معين في الحفظ والاتقان انتهى.
ويقوي ما قاله ابن حبان ان يحيى بن معين لم يرد صاحب الترجمة ما تقدم عن البخاري أن يحيى بن معين ثبت أحمد بن صالح المصري صاحب الترجمة وقال أبو جعفر العقيلي كان أحمد بن صالح لا يحدث أحدا حتى يسأل عنه فجاءه النسائي وقد صحب قوما من أصحاب الحديث ليسوا هناك فأبى أحمد أن يأذن له فكل شئ قدر عليه النسائي ان جمع احاديث قد غلط فيها ابن صالح فشنع بها ولم يضر ذلك ابن صالح شيئا هو امام ثقة. ))


فانظر إلي كم المغالطات التي أوقعت زهراء نفسها فيه
1 - تركت كلام العلماء في توثيق الحافظ أبو جعفر وتمسكت بأوهام قد ردَّها العلماء عنه..
2- اتهامه بالكبر كان بسبب ماحصل بينه وبين النسائي رحمه الله وقد رد العلماء علي النسائي يرحمه الله وبينوا أن هذا من كلام الأقران ....
3- اتهام يحيي بن معين له بالكذب ليس هو المقصود به كما تريد أن تقنعنا زهراء لكن يقصد به راوٍ آخر هو أحمد بن صالح الأشمومي وفرق شاسع بين الإثنين


لكن زهراء هذه المرة أخرجت أكبر كَم عندها من التدليس مصحوبا بكمٍ أكبر من الغفلة لأنها ظنّت أنَّ أحدا لن يبحث خلفها لكنها نسيت أن أهل السنة والجماعة من أثبت الناس في النقل والبحث والتقصي ينقلون مالهم وماعليهم أما أهل الضلال فإنهم لايبالون وينقلون من النص مايوافق الهوي ومالا يوافق الهوي طرحوه.......
سبحانك ربي بهتان عظيم

والسؤال نفسه لماذا تجاهلت زهراء كل هذا الكلام وهو في نفس الصفحة؟؟؟
لماذا؟؟
أهذه هي الأمانة؟؟؟
الكلام الذي نقلتيه أنتِ الرد موجود عليه في نفس الصفحة....
فلماذا أهملتيه؟؟؟ ولماذا قطعت الكلام ؟؟
هل قرأت زهراء الكلام كله : إما نعم وإما لا
لو كان الجواب بنعم فإما هي غفلة أو قصد ؟؟؟
فأجيبيني
غفلة وجهل وسوء فهم
أم غش وتدليس ؟؟؟


في انتظار الإجابة التي أنتظرها من المشاركة السابقة

[زهراء الحسيني]

قال ابو اسامة
لماذا لم تأخذي بكلام النسائي كله


انا ليس بصدد اخذ كلام النسائي او لا بل انا في صدد عرض من قالوا بضعف رواة صحيح مسلم والبخاري هل فهمت انا اريد لشاهد في الكلام

[أبو أسامة المصري]

إذن سجل الإفلاس الأول للزهراء
السؤال هو لماذا لم تذكري كلام النسائي كله وهو في نفس الموضع
فالنسائي الذي ذكرتِ أنه ضعف الراوي قد وثقه في نفس المكان
ما أجبتي وذهبتِ بعيدا بعيدا يا زهراء

[أبو أسامة المصري]

مازالت الزهراء لم ترد لا علي السؤال الأول أو الثاني!!!!!!
فين الرد؟؟؟

[أبوعمير الأثري]

نعم اعرف لكن هو سأل بصدد الشروط لا التعريف لكن انت كذلك لم تفهم ماذا يريد التعريف ام الشروط ووقعت في الخلط والغفلة فانتبه

يبدو أنك واحد من الإثنين أعمى أو متعامي .
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لأنني لما علقت في مشاركتي

قلت أنك أسقطتي من الشروط شرطين هامين هما خلو الحديث من الشذوذ والعلة ؟
ارجعي للمشاركه واقرأيه بتأني ....
وهذا أيضا ما قصده اخي عارف .
لكنها عادتكي في التلون والهرووووووووووب

هل تعرفين هذين الشرطين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما أظن ذلك لجهلك التام بعلم الحديث ومصطلحه ؟؟؟؟؟؟؟
اين انتم من اصل المطلب الذي تحاورنا من اجله هل تريدون تشتيت اصل المطلب وكل دقيقة يدخل احدكم لكن مع هذا انتضر حتى تكون لكم موضوعية في النقاش طبعا هذا الكلام اذا كنتم تستطيعون النقاش ولي كلام كثير بهذا الخصوص واني لم انتهي بعد اريد ان اسمع ردكم على كلامي وهل تستطيعون الرد بدون تشتيت الموضوع واصل المطلب


أنا لم اخرج عن صلب الموضوع فقط هو رد على رد
ثم صلب الموضوع قد أتاك

فبيبني لماذا كذبتي ؟؟؟؟ أو تغافلتي عن الحق الواضح .
وما أظن أن هذا أسلوب من يبحث عن الحق
ياريت تجددي النية كما طلبت منك الأخت مجاهده
ثم إنني أقسم بالله لو أنك تجردتي من هواك ثم تدبرتي وعقلتي أمرك جيدا لعلمتي ان دين الشيعة ظاهر البطلان تماما كما هو الحال دين النصارى
ولما لا يتشابهان :
فالذي وضع دين النصارى هو : بولس شاؤول اليهودي
والذي وضع دين الشيعة هو: عبد الله بن سبأ اليهودي .
ثم ياريت يا من تريدين أن تناقشي نقاش علمي أدعوك أن تتعلمي أصول العلم عند أهله حتى لا تفجأي بما لم يخطر لك على بال .
يا هذه أو يا هذا لأني أشك في أنكم جميعا (خادم الحق ، وعلي ،وسكينة ) فهي عادتكم في التلون عن طريق البروكسي إنني أن الدين ليس فيه هذا التلون
الدين يحب الوضوح والصدق والإخلاص في طلب الحق .
قال تعالى :( واتقوا الله ويعلمكم الله) .

فاهيب بكي ان تتقي الله وتعودي لرشدكي وتتركي غيّكي الذي أنت غارقة فيه .


فها أنتي أمام صاعقتين من صواعق أبو أسامة ؟
لن تستطيعي ان تهربي من إحداهما ؟؟
فليس أمامكي سوى حل واحد :هو أنكي تعترفين بالجهل التام عما تحدثتي به وإنما دورك إقتصر على القص واللزق ثـــــــــــــم تعلنين توبتك لله
عسى ربي أن يغفر لكي او لك ما فات ، فإن التوبة تجب ما قبلها .

كما أدعوكي لحين ما ينتهي أخي ابو أسامة من إرسال باقي الصواعق المرسلة لإعلام الخسيس بما قامت به الزهراء من تدليس أن تقومي بمطالعة هاتين الهديتين :
الهــــــــــــــــــــــــــدية الأولى (http://www.fajjr.net/vb/showthread.php?t=6605)

الهـــــــــــدية الثــــانية (http://www.fajjr.net/vb/showthread.php?t=6610)

وللعلم الهدايا للإطلاع فقط لا أريد جوابا لأني أعلم أنكي لا تملكين جوابا
كما انني ملتزم بوحدة الموضوع

[أبو أسامة المصري]

جزاك الله خيرا أخونا أبا عمير علي هداياك
ومازالنا ننتظر جواب زهراء

[أبو أسامة المصري]

زهراء موجودة معنا ولاترد علي الأسئلة فلماذا سكتت الآن
الأسئلة غير واضحة أم الإجابة مختفية بتبحثي عنها
شوفي يمكن تكون في منتدي ياحسين
عموما منتظر حتي يؤذن للظهر
الله المستعان

[زهراء الحسيني]

الالباني وصحيح البخاري

بسم الله الرحمن الرحيم

رب اشرح لي صدري


إليكم هذه الفتوى في صحيح البخاري

من الألباني ( محدث عصر السلفيين ) !

- فتاوى الشيخ الألباني ص 524 - 528 ، الطبعة الأولى 1414هـ/1994م ، مكتبة التراث الإسلامي ، القاهرة ، جمع عكاشة عبدالمنان الطيبي.

( سؤال :
شيخنا .. السؤال هو :
هل سبق للشيخ أن ضعف أحاديث في البخاري [وأفردها] في كتاب مّـا ؟

وإن حصل ذلك فهل سبقك إلى ذلك العلماء ؟
نرجو الجواب مع [التبيين] جزاك الله خيراً .

جواب :
حدّد [اسم الإشارة] "إلى ذلك" . . إلى ماذا ؟! . . لأن سؤالك يتضمن شيئين . . هل سبق لك أن ضعفتَ شيئاً من أحاديث البخاري ؟ وهل جمعتَ في ذلك كتاباً ؟ . . فلما ذكرتَ : هل سبقك إلى ذلك ؟ . . ماذا تعني : إلى تضعيف ، أو إلى تأليف!!؟ .

سؤال :
إلى الاثنين .

جواب :
أما أنه سبق لي أن ضعفت [بعض] أحاديث البخاري فهذا حقيقة ! يجب الاعتراف بها ! ولا يجوز إنكارها . ذلك لأسباب كثيرة جداً ..
أولها :
المسلمون كافة لا فرق بين عالم أو متعلم أو جاهل مسلم . . كلهم يجمعون على أنه لا عصمة لأحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم . . وعلى هذا ، من النتائج البديهية أيضا أن أي كتاب يخطر في بال المسلم أو يسمع باسمه قبل أن يقف على رسمه ، لا بد أن يرسخ في ذهنه أنه لا بد أن يكون فيه شئ من الخطأ ، لأن العقيدة السابقة أن العصمة من البشر لم يحظ بها أحد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
من هنا يروى عن الإمام الشافعي رضي الله عنه أنه قال : أبى الله أن يتم إلا كتابه .
فهذه حقيقة لا تقبل المناقشة . هذا أولا . . هذا كأصل . .

أما كتفريع ، فنحن [وذلك] من فضل الله علينا وعلى الناس لكن أكثر الناس لا يعلمون ولكن أكثر الناس لا يشكرون . قد مكنني الله عز وجل من دراسة علم الحديث أصولا وفروعا [وتعديلا] وتجريحا ، حتى تمكنت إلى حد كبير بفضل الله ورحمته أيضا أن أعرف الحديث الصحيح من الضعيف من الموضوع ، من دراستي لهذا العلم .
على ذلك طبقت هذه الدراسة على بعض الأحاديث التي جاءت في صحيح البخاري فوجدت نتيجة هذه الدراسة أن هناك بعض الأحاديث [لا تبلغ مرتبة] الحسن !!! فضلاً عن مرتبة الصحة في صحيح البخاري ، فضلا عن صحيح مسلم .
هذا جوابي عما يتعلق بي أنا . .

[أبو أسامة المصري]

إفلاس رقم 2 للزهراء


الالباني وصحيح البخاري
بسم اللهالرحمن الرحيم

رب اشرح لي صدري


إليكم هذه الفتوى في صحيحالبخاري

منالألباني ( محدث عصر السلفيين ) !

- فتاوى الشيخ الألباني ص 524 - 528 ، الطبعة الأولى 1414هـ/1994م ، مكتبة التراثالإسلامي ، القاهرة ، جمع عكاشة عبدالمنانالطيبي.




كلامك كله أخطاء مطبعية ولن يتم الرد علي كلامك حتي تجيبي علي سؤالي أو أعلن إفلاس نهائي للزهراء

[أبو أسامة المصري]

إلي الآن إفلاس زهراء وخروجها دون رد
الحمد لله

[عبد الحميد بن منصور]

يااحبه اولاً وأخيراً نفع الله بكم
ولكن هذا ليس من الوصيه بالنساء
استوصوا بالنساء خيرا
انتوا كده عصرتوها
واحده واحده
كده هتطفش
وإحنا عاوزينها معانا امال هنشتغل على مين
الخادم مشى وعلى افندى مشى
انتوا كده هتقعدونا من غير شغل
هههههههههههههههههه
والله إنه لإنتصار لك اخى
وبعدين انت تطلب منها ان ترد
كيف ترد وهى اصيبت بغيبوبه
نرجوا ان تفيق منها قريباً
وهم قالوا لنا جميعاً نرجوا ان نناقش نقاشاً علمياً
وها قد تم فنرجوا ان يتم الرد علينا ايضاً بنقاش علمى
والا تسقط علة السؤال كما فعلت
فى إسقاطه من شروط صحة الحديث
اين الرد زهراء
اين الرد زهراء
اين الرد زهراء
اين الرد زهراء
اين الرد زهراء
اين الرد زهراء
اين الرد زهراء

[عبد الحميد بن منصور]

مش عارف ليه بتدخلوا زائرين
هههههههههههههههه
خليكوا زى ابو على اتفرجوا وإخرجوا
اراه الآن يتفرج ولا يرد
ايه ياعلوه مفيش حد تانى تجيبوه غير زهراء
النساء كمان خلصت
طيب ممكن تستعينوا بأى عيل

او تقولوا نريد ان نتعلم علم الحديث الصحيح
ولن نبخل عليكم مما علمنا الله

[بن عارف]

بسم الله والحمد لله والصلا ة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم
امابعد:
فى البدايه أنبه كل الأخوه الذين يشاهدون هذه المناظره ان المدعوه زهراء لم تجيب على اى شىء مما ذكرناه وكان كل ما بوسعها أن تفعله أن تأتى بكلامنا وترد به علينا ويكون موقفها دائما الصمت لأنها لاتجد شيئا تقوله .فكان من الاولى ان تذكر لنا طرفا من عقيدتها وتعرض علينا دينها بدلا من ان تظل تتكلم بكلام لاتعلم منه شيئا وقد احاط بها الجهل وصارت تتكلم فى العلماء بدون علم وتلوح يمينا ويسارا كالتائه او السكران الذى لايعقل مايقوله
ومن هذا المنطلق بعد ان انكشفت المسماه بالزهراء وظهر جهلها واضحا كما قلت اقول لكل اخ يشاهد الحوار
لاينببغى ان نظل نناقش موضوع هم اصلا لم يفهموا منه شيئا وهم فى الا صل لايعترفون به ولم يقتنعوا به
ولذلك أرى أنه من الأولى أن اوضح لكم شيئا عن هؤلاء الشيعه وعن معتقداتهم ومن كان لديه تعليق على الكلام الذى سأذكره فليأتنى به
اما بالنسبه للمدعوه زهراء او من كان ممن هو على شاكلتها ان كان لديه رد فليأتنى به
ولذلك أرى لزاما على أولا ان اعرفكم من هم الشيعه؟
الشيعه الأماميه الأثنا عشر المعاصره لنا والتى تعيش وتنتشر فى أكثر البلدان الاسلاميه خصوصا ايران ومعظم العراق وجنوب لبنان ونصف سكان البحرين تقريبا ومعظم أهالى المنطقة الشرقيه فى السعوديه بل ان فى أوربا الأن أربعة ملايين من الشيعه ولا ننسى الشيعه الموجودين فىدول جنوبى شرق آسيا وشماليها وكذلك فى ساحل العاج وغيرها من البلدان الا فريقيه
وهذه الفرقه يطلق عليهاايضا الجعفريه كما يطلق عليها الاسم العام وهو الشيعه
فحينما يرد لفظ الشيعه يتجه القصد اليهم.\
وقد سموبالاثنى عشريه لانهم يؤمنون باثنى عشر اماما متتابعين هم :
على بن ابى طالب .ثم ابنيه الحسن .فالحسين. ثم على زين العابدين بن الحسين.ثم محمد بن على.
ثم جعفر بن محمد . ثم موسى بن جعفر.ثم على بن موسى. ثم محمد بن على ثم الحسن بن على ثم محمد بن الحسن
ولكل امام من هؤلاء الائمه لقب عرف بهوهذه الألقاب على الترتيب:
على المرتضى والحسن المجتبى والحسين الشهيد وعلى زين العابدين السجاد ومحمد الباقر وجعفر الصادق وموسى الكاظم وعلى الرضا ومحمد الجواد التقى والحسن العسكرى الزكى
ومحمد الهادى القائم بالحجه (اسلام بلا مذاهب ص 194,191بتصرف للدكتور مصطفى الشكعه,ط مكتبة مصطفى الحلبى بمصر ,الطبعه الخامسه) وهذه الفرقه يطلق عليها الأمامية
ولذلك رايت أنه من الأحرى لكل من كان له عقل رشيد ومنطق سديد وقول مفيد أن أعرض عليكم أصول الروايه عند الشيعه الأماميه الاثنا عشر عرضا ونقدا.
وليكن هدفنا من ذلك أن هذه الفرقه لها مؤلفات فى الحديث وعلومه غير التى عند أهل السنه
بل انهم لا يعترفون بصحيحالامام البخارى ولابصحيح الامام مسلم ولا بكتب السنه الأخرى. ليس هذا فقط , بل انهم يطعنون فى جماعه من الصحابه مات الرسول صلى الله عليه وسلم وهو عنهم راض , بل انه بشر بعضهم بالجنه كالشيخين وغيرهما ,ورضى الله عنهم ورضو عنه .
قال تعالى (والسابقون الأولون من المهاجرين والانصاروالذين اتبعوهم باحسانرضى الله عنهم ورضوا عن...)(التوبه 100)
يقول محمد الحسين آل كاشف الغطاء _أحد الشيعه :ان الشيعه لايعتبرون من السنه الا ماصحلهم من طرق أهل البيتعن جدهم يعنى مارواه الصادق عن ابيه الباقر عن ابيه زين العابدين عن الحسين السبط عن أمير المؤمنين عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
اما مايرويه مثل ابى هريرة وسمرة بن جندب ومروان بن الحكم وعمرو بن العاص ونظائرهم ,فليسلهم عند الاماميهمن الاعتبار مقدار بعوضه . وامرهم اشهر من ان يذكر (اصل الشيعه واصولها لمحمد الحسين آل كاشف الغطاء ص 80,79 مؤسة الاعلمى بيروت الطبعه الرابعه 1982 م)
ان شاء للكلام تتمه ارجو الانتظار حتى تأتى البقيه

[عبد الحميد بن منصور]

وقد احاط بها الجهل وصارت تتكلم فى العلماء بدون علم وتلوح يمينا ويسارا كالتائه او السكران الذى لايعقل مايقوله



لا يا اخى الرافضه لا يسكرون ابداً
إنما يتمتعون ( .......... )
وهذا من كتبهم

ونقل القمي في كتاب (من لايحضره الفقيه) عن عبدالله بن سنان عن أبي عبدالله قال :
(( إن الله تبارك وتعالى حرم على شيعتنا المسكر من كل شراب وعوضهم من ذلك بالمتعة))

ارايت انهم لا يسكرون

[عبد الحميد بن منصور]

مازلت اسأل البصراوى لما لا تتحدث
بدلاً من ان تدخل تشاهد وتتحسر على زهرائِكم
الم يعد لديكم كلام
اك لم يعد لديكم نساء تأتون بهم
قل اى شئ
قل انا اسف وحقكم عليه سماح
انا غلطان
واحنا نسمحك على طول
هدانا الله وإياكم إلى الحق
طيب لى سؤال لك ايها البصراوى
اين مصحف فاطمه
هل عندك منه نسخه
ام مازال فى السرداب
او لو استطعت انت او الزهراء بل لو استطعتم جميعاً ردوا على


جاء في الكافي المجلد الأول كتاب العقل والجهل
2- عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ عَمْرِو بْنِ عُثْمَانَ عَنْ مُفَضَّلِ بْنِ صَالِحٍ عَنْ سَعْدِ بْنِ طَرِيفٍ عَنِ الْأَصْبَغِ بْنِ نُبَاتَةَ عَنْ عَلِيٍّ
( عليه السلام ) قَالَ هَبَطَ جَبْرَئِيلُ عَلَى آدَمَ ( عليه السلام ) فَقَالَ يَا آدَمُ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أُخَيِّرَكَ وَاحِدَةً مِنْ ثَلَاثٍ فَاخْتَرْهَا وَ دَعِ اثْنَتَيْنِ فَقَالَ لَهُ آدَمُ يَا جَبْرَئِيلُ وَ مَا الثَّلَاثُ فَقَالَ الْعَقْلُ وَ الْحَيَاءُ وَ الدِّينُ فَقَالَ آدَمُ إِنِّي قَدِ اخْتَرْتُ الْعَقْلَ فَقَالَ جَبْرَئِيلُ لِلْحَيَاءِ وَ الدِّينِ انْصَرِفَا وَ دَعَاهُ فَقَالَا يَا جَبْرَئِيلُ إِنَّا أُمِرْنَا أَنْ نَكُونَ مَعَ الْعَقْلِ حَيْثُ كَانَ قَالَ فَشَأْنَكُمَا وَ عَرَجَ .
كيف اَدم عليه السلام يقول للحياء والدين انصرفا والله عز وجل يقول :
( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونِ) سورة الذاريات اَية 56
وهل علي http://www.al-shaaba.net/vb/images/smilies/radia-icon.gif راى اَدم عليه السلام ؟

هل لديك رد

http://www.lakii.com/vb/smile/21_24.gif http://www.lakii.com/vb/smile/21_24.gif http://www.lakii.com/vb/smile/21_24.gif http://www.lakii.com/vb/smile/21_24.gif http://www.lakii.com/vb/smile/21_24.gif http://www.lakii.com/vb/smile/21_24.gif

[عبد الحميد بن منصور]

بسم الله الرحمن الرحيم

يالي هذه الحنيه وهاذا الاشفاق من قبلكم حتى ذهبتم الى الغاء المشاركات



الآن وقد فتحنا المشاركات ورددنا عليكم اين انتم


واقولها اخيره لو كنتم رجالا اكملو النقاش ولا تلغو المشاركات واجيبونا على ما سألناكم
...... والفيصل الان هو اكمال النقاش اخلاقيا وعلميا اذا كنتم على حق
...... او الغاء المشاركات والهروب من النقاش ان كنتم على باطل





اعتقد الآن اتضح لكم وللمشاهدين وللناس جميعاً من هم الرجال
نحن ام انت اين انت يا ............. قوم

[عبد الحميد بن منصور]

هههههههههههههههههه
والله انى حزين عليكى
انتى تلفى وتدورى حول اوهام هى اوهن من بيت العنكبوت
اعلم اول ما ستقوليه لى
إما ان ترد عملياً او لا
وسأخبرك ايضاً اننا رددنا سابقاً
فى الموضوع الذى طرحتيه
ولكن سولت لكى نفسك الدنيه
ماعلينا لماذا لم تردى على اسئلة ابا اسامه
هل اذكرك بها ام انكى تعليميها
إن كنتى انتى تستطييعين الرد فأجيبى
فهذا هو دورنا نحن
انت سألتى ونحن اجبناك
ونحن سألنا وانتى لم تجيبى






لماذا قطعت كلام النسائي ولم تأخذيه كله فهو يقول ( ليس بحديثه بأس )

ماهو ردك؟؟؟


ولن يتم الرد علي كلامك حتي تجيبي علي

فهل تستطيعى ام لا
هذا ما نريد سماعه فقط

[علي البصراوي]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههه

[علي البصراوي]

الحمد لله رب العالمين من جعلني رافضي لئن رفضت الظلم

[أبو أسامة المصري]

الحمد لله الذي أعز جنده وهزم فرقة الضلال وحده
الحمد لله علي التوفيق للحق والطريق المستقيم
الحمد لله الذي أظهر عجز الشيعة وعِوزهم وعورهم وتخبطهم وجهلهم وفضح غشهم وتدليسهم
لقد قامت العضوة زهراء بإلقاء شبهها فلما رددنا عليها وبينَّا ماقامت به من غش وتدليس وسألناها سؤالا واحدا سؤالا عربيا يفهمه الطفل الصغير بل لو كُرَِِّر أعزكم الله علي الحمير لربما فهموا وأنا أذكر أن الحمار له قيمة كبري عند الشيعة فهم يفتخرون به وحتي لايظن الشيعة الروافض أن في هذا مسبة لهم فسأذكر لهم من كتبهم الإسناد الغبي أقصد الذهبي ألا وهو إسناد الحمير
روى الكليني في أصول الكافي هذه الرواية عن الحمار يعفور:
وهي أن الرسول صلى الله عليه وسلم مسح على كفل حماره فبكي الحمار، وسأله النبي صلى الله عليه وسلم مايبكيك؟ فرد الحمار قائلا، حدثني أبي عن جدي عن أبيه عن جده عن الحمار الأكبر الذي ركب مع نوح في السفينة أن نبي الله نوح مسح على كفله وقال، يخرج من صلبك حمار يركبه خاتم النبيين. فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار رواه الكليني(الكافي)
والدليل هنا اضغط علي الصورة

http://www.fnoor.com/images/fn0841.jpg

أحوال الرواة والتخريج
الحمار راوي الحديث قل أدبه مع النبي حينما قال له بأبي أنت وأمي (هذا مايريده الشيعة)
الراوي الحمار الخامس عشر ضعيف ليس بحجة كذوب . لكن وثقه بعض الشيعة

الحمار السادس عشر : لا يعرف وقيل أنه جد الحمار الخامس عشر إلا أنه لم يلق أحد من الحمير رواة الحديث.وهذا انقطاع في سند الأحمرة
الحمار الثامن عشر : صدوق قيل عنه في كتابه أحوال الرجال لم أر أصدق ولا أشد تواضعاً منه ، كان إذا مشى تساقط التبن من على ظهره من شدة الخشوع والحياء

وقد تتبعت أحوال رواة هذا الحديث ، إلا أني لم أعثر على ترجمة للحمار التاسع عشرفهو مجهول الحال والعين
أما الحمار العشرون ، فقد اُتهم بالتدليس ، وكان من فقهاء عصره ، وقد انفرد بالتحديث ، كان كثير الترحال إلا أن صاحبه كان يقسو عليه أحيانا ففقد بصره ولذلك ضعفه بعضهم ، وقالوا حديثه بعد العمى ليس بحجة
الحمار الحادي والعشرون : متهم بالكذب بل عده بعضهم رأس الكذب ، لم يروعنه إلا الكليني.
- الحمار الثاني والعشرون : سمع من جده وتتلمذ علي يده العديد من الحمير وله مؤلفات كثيرة من القول الفصل في أكل التبن ومنه كتاب الصك ، وغيره لكن للاسف لا تزال مخطوطة في متحف حديقة الحيوان في لندن
هذا تخريج وجرح وتعديل في الحديث الذي رواه الكليني في أصح كتب الشيعة ألا وهو الكافي
والعجيب أنهم ينقلون عن الحمير ويكذبون البخاري

ويا خسارة علي الحمار لأنه مات منتحر والدليل هو الحديث السابق له
فذكر أمير المؤمنين (عليه السلام) أن أول شئ من الدواب توفي عفير ساعة قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله)
قطع خطامه ثم مر يركض حتى أتى بئر بني خطمة بقباء
فرمى بنفسه فيها فكانت قبره.



وعفوا فأنا لن أتهمكم بأنكم حمير لكن من كلام علمائكم
يقول المجلسي الاَوّل : واعلم أنّ الفطحية كانوا أقربَ إلى الحقّ من الواقفية ، أو هم أبعد عن الحقّ من الفطحية ، لاَنّ الفطحية لا ينكرون بقية الاَئمّة (عليهم السّلام) وكانوا يقولون بإمامتهم ، ولهذا شُبهُوا بالحمير ، بخلاف الواقفة ، فإنّهم شُبهوا بالكلاب الممطورة ، والشيخ ذكر الواقفية في كتاب الغيبة وأبطل مذهبهم بالاَخبار التي نقلوها. ـ المجلسي الاَوّل (محمد تقي) : روضة المتقين : 14/395

لقد طرحنا سؤالين من خلال الرد علي ماطرحته زهراء من شبه
فأين هو الجواب
السؤال الأول : إن النسائي قال في الراوي الأول ليس بذلك القوي ثم قال بعدها بكلمات بسيطة ليس بحديث بأس فلماذا أخذت الأولي وتركت الثانية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نريد إجابة أليس هذا سؤالا عربيا أم لابد أن أكتبه بالفارسية!!!!!!!!!!
السؤال الثاني : أحمد بن صالح المصري إمام حافظ وبينت لك مالذي دفع الإمام النسائي لقول ماقاله وبماذا رد العلماء عن أبو جعفر الطبري وكذلك بينت لكِ أن يحيي بن معين لم يكن يقصد أحمد بن صالح المصري بل كان يقصد شيخا آخر؟؟؟ فلماذا تجاهلت كل هذا واخترت من وسط الكلام كلاما ؟؟؟؟؟؟؟؟نريد إجابة !!! سؤال عربي هل هو صعب لهذه الدرجة حتي تدخلي وتخرجي عدة مرات دون إجابة!!!!!!!!!
فأين الإجابة يامعاشر الشيعة؟؟؟؟؟
الاستاذ علي وزهراء!! الإجابة صعبة؟؟
ياريت لو صعبة تقولوا صعبة بدل من الدخول والخروج دون رد!!

السؤالان واضحان
لماذا لم تأخذي بكلام النسائي كله وهو في مكان واحد؟؟
إما أن تكوني رأيتيه وتعمدتي أن تخفيه فهذا اسمه غش وتدليس
وإما أن تكوني غفلت عنه فنقول غافلة مازالت صغيرة لم تلتفت لكلامك العلماء لأنها لا تصلح لذلك
فأي الحالتين أنت؟؟؟
أجيبينا وردي علي السؤال ولا تبعدي عن الجواب
أليس من العيب أن تقرأي السؤال ثم تطرحي سؤالا آخر إن هذا يذكرني بأب يسأل ولده لماذا لم ترد علي سؤالي فيحيد الغلام الصغير عن الجواب ويقول هل تسمح لي بالذهاب للحمام يا أبيِ!!
فأنتِ نسألك سؤالا فتهربين وتسألين سؤالا آخرا!!!
السؤال الثاني كذلك لماذا تجاهلتي ماقاله العلماء ولم تأخذي الكلام كله؟؟؟
أريد إجابة!!!
طيب أتكلم إنجليزي
i want an answer
يا اخونا حد يرد بدل الدخول والخروج والبعد عن الموضوع
هو ما في رد !! طيب روحوا اسألوا وهاتوا أي آية نكلمه!!
ننتظر الرد

[عبد الحميد بن منصور]

الحمد لله الذي أعز جنده وهزم فرقة الضلال وحده
الحمد لله علي التوفيق للحق والطريق المستقيم

له الحمد فى الأولى والآخره
له الحمد كله وله الشكر كله وبيده يرجع الأمر كله



الحمد لله الذي أظهر عجز الشيعة وعِوزهم وعورهم وتخبطهم وجهلهم وفضح غشهم وتدليسهم

هذا ليس بجديد عليهم اخى

لقد قامت العضوة زهراء بإلقاء شبهها فلما رددنا عليها وبينَّا ماقامت به من غش وتدليس وسألناها سؤالا واحدا سؤالا عربيا يفهمه الطفل الصغير بل لو كُرَِِّر أعزكم الله علي الحمير لربما فهموا وأنا أذكر أن الحمار له قيمة كبري عند الشيعة فهم يفتخرون به وحتي لايظن الشيعة الروافض أن في هذا مسبة لهم فسأذكر لهم من كتبهم الإسناد الغبي أقصد الذهبي ألا وهو إسناد الحمير

من قال ان هذا فيه اى سباب اخى
هم يفتخرون بحميرهم فدعهم كما يشاؤن

والعجيب أنهم ينقلون عن الحمير ويكذبون البخاري

اكيد اخى تقصد ينقلون على الحمير
اما ينقلون عن الحمير
لاادرى هل هذا صحيح زهراء
؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويا خسارة علي الحمار لأنه مات منتحر والدليل هو الحديث السابق له

نذكرهم بقول الله تعالى
{الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ قَالُواْ إِنَّا لِلّهِ وَإِنَّـا إِلَيْهِ رَاجِعونَ }


وعفوا فأنا لن أتهمكم بأنكم حمير لكن من كلام علمائكم



يا اخى هما مصدقينك لا تتأسف


لقد طرحنا سؤالين من خلال الرد علي ماطرحته زهراء من شبه
فأين هو الجواب

لعلها لم تنتبه
سأعرضهم عليها مرة اخرى معلش خليها عليك كمان مره


السؤال الأول : إن النسائي قال في الراوي الأول ليس بذلك القوي ثم قال بعدها بكلمات بسيطة ليس بحديث بأس فلماذا أخذت الأولي وتركت الثانية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نريد إجابة أليس هذا سؤالا عربيا أم لابد أن أكتبه بالفارسية!!!!!!!!!!
السؤال الثاني : أحمد بن صالح المصري إمام حافظ وبينت لك مالذي دفع الإمام النسائي لقول ماقاله وبماذا رد العلماء عن أبو جعفر الطبري وكذلك بينت لكِ أن يحيي بن معين لم يكن يقصد أحمد بن صالح المصري بل كان يقصد شيخا آخر؟؟؟ فلماذا تجاهلت كل هذا واخترت من وسط الكلام كلاما ؟؟؟؟؟؟؟؟نريد إجابة !!! سؤال عربي هل هو صعب لهذه الدرجة حتي تدخلي وتخرجي عدة مرات دون إجابة!!!!!!!!!


هتجاوب اخى إن شاء الله


الاستاذ علي وزهراء!! الإجابة صعبة؟؟
ياريت لو صعبة تقولوا صعبة بدل من الدخول والخروج دون رد!!



ايه ياعم البخل ده ما تسيبهم يخشوا اهم يتفرجوا برضه


لماذا لم تأخذي بكلام النسائي كله وهو في مكان واحد؟؟
إما أن تكوني رأيتيه وتعمدتي أن تخفيه فهذا اسمه غش وتدليس
وإما أن تكوني غفلت عنه فنقول غافلة مازالت صغيرة لم تلتفت لكلامك العلماء لأنها لا تصلح لذلك
فأي الحالتين أنت؟؟؟

طيب مش يمكن لا تعلم من هو النسائى


أجيبينا وردي علي السؤال ولا تبعدي عن الجواب
أليس من العيب أن تقرأي السؤال ثم تطرحي سؤالا آخر إن هذا يذكرني بأب يسأل ولده لماذا لم ترد علي سؤالي فيحيد الغلام الصغير عن الجواب ويقول هل تسمح لي بالذهاب للحمام يا أبيِ!!
فأنتِ نسألك سؤالا فتهربين وتسألين سؤالا آخرا!!!
السؤال الثاني كذلك لماذا تجاهلتي ماقاله العلماء ولم تأخذي الكلام كله؟؟؟
أريد إجابة!!!
طيب أتكلم إنجليزي


لاداعى إنك تتكلم إنجليزى
هى فهمت خلاص

ننتظر الرد

ونحن معك اخى ننتظر الرد
لذلك قررت الإدارة مايلى
اولاً لن يسمح بكتابة اى شئ هنا قبل رد العضوه زهراء اوما ينوب عنها
ثانياً هذا ليس هروب منا وستعلمون ذلك بعد ردكم الكريم
بمعنى اننا سنقرأ
ستقولون انكم خفتم من الرد او انكم لا تعلمون الرد او ماشابه
ولكن حتى تتأكدوا فلن تخسروا شئ
ردوا على ما طرحناه عليكم
وإن لم نتمكن نحن من الرد عليكم فلكم ما شأتم
وهذا بنص كلامكم







ناقش نقاش علمي اذا كنت تستطيع

كفاك سجالا تستطيع النقاش او لا


لذلك تم النقاش كما اردتم ورددنا عليكم علمياً ثم حان الدور لنا فى الأسئله

اخي عبد الحميد منصور ناقش نقاش علمي بدون لف ودوران ونحن متابعين للمناضرة اختي زهراء الحسيني بارك الله فيك ونسأل الله لك التوفيق وان يحشرك مع الحسين واصحاب الحسين


ننتظر ردك العلمى ايها البصراوى إن كان لديك من العلم شئ وإن شاء الله ستحشر مع من احببت

كلام سمعنا منه الكثير لكني ارى استعانو بك لاكمال المناضرة وانا مستعدة ردوا على الكلام الذي طرحته



ونحن والله سمعنا وقرأنا اكثر واكثر ولقد رددنا ولم ارد انا بل رد استاذنا وأستاذكم
وبقى الدور عليكِ انت ِ ومن معكِ


وما زلنا ننتظر ردكم
فهل من مجيب
ملحوظة هامه
ولو إستمرت الكتابه سنغلق الموضوع وسيعلن إنهازمكم وإنسحابكم من المشاركه بل ومن المنتدى
لابد اولاً من الجواب على الأسئله
ثم سيكون رداً عليكم

ننتظر جوابكم
كررنا هذا مراراً
ننتظر الجواب

[علي البصراوي]

قال الرسول محمد صلى الله عليه وسلم الحسن والحسين امامين ان قاما وان قعدا وان شاء الله العلي القدير يحشرني معهم

[علي البصراوي]

واكرررر كلامي اخي عبد الحميد منصور ناقش نقاش علمي بدون لف ودوران ونحن متابعين للمناضرة اختي زهراء الحسيني بارك الله فيك ونسأل الله لك التوفيق وان يحشرك مع الحسين واصحاب الحسين

[علي البصراوي]

والله اني اراهم لم يستطيعون على اسئله الاخت زهراء الحسيني ولهذا السبب سوف يغلقون هذا الموظوع

[فجر الإسلام]

اريد ان أسألكم سوال
بالله عليكم هل أنتم تبحثون عن الحق أم لا?

[أبو أسامة المصري]

واكرررر كلامي اخي عبد الحميد منصور ناقش نقاش علمي بدون لف ودوران ونحن متابعين للمناضرة اختي زهراء الحسيني بارك الله فيك ونسأل الله لك التوفيق وان يحشرك مع الحسين واصحاب الحسين


إنت متابع للمناظرة؟؟؟؟!!!
طيب جميل إذن رد علي السؤال !! رد يابني هو صعب السؤال ؟؟؟؟
يبدو إنك غير مركز!!! أنا سألت سؤال وانتظرت رد!!
طيب فين الرد!!
دا أنا لو بكلم يعفور وأكيد إنته عارفة كان فهم!!!

والله اني اراهم لم يستطيعون على اسئله الاخت زهراء الحسيني ولهذا السبب سوف يغلقون هذا الموظوع

لهذا السبب؟؟؟؟
( الموظوع) مفتوح ياعلي فجاوب لو تستطيع!!
أنت يبدو إنك ما قرأت أو بتدخل تبص وتمشي؟؟
أختك زهراء ذكرت شبهة في رواة البخاري !!! وأول راويين تبينت إن سماحتها قامت بالغش والتدليس !!!
ليه مابتجاوب علي السؤال العربي الذي يفهمه يعفور!!
كلام النسائي بجوار بعضه فلماذا تركته !!
لكن يبدو إن سياسة النسخ واللصق ظهرت كما وضعت مشاركة الألباني دون مراجعتها لأنها نسختها فقط ولصقتها فهل هذه أصول المناظرة أن تهرب من الإجابة!!!
يبدو إن المنتدي إياه ليس به إجابة !! أو أن مصدر الشبهات أفلس عن الرد!!!
هل من أصول المناظرة الهروب من السؤال؟؟؟؟
زهراء سألت أول سؤال وأجبناها !! ورددنا علي شبهها وبينا ما قامت به من تحريف كلام العلماء!!
أنا أريد أن تكذبني بالدليل !!!
أن تقول أن كلامها صحيح وأن الذي ذكرته أنا كذب!!
أنا أود منها أن تفهم هذا الكلام وتقول لي أنني أخطأت في النقل!!! بالدليل
الكلام واضح
الهروب لا يفيد
جاوب يا علي لو عندك إجابة أم أن مهمتك هي تشجيع النساء دون فهم لما يحدث؟؟؟؟
أجيبووووووووووا!!!!
answer
أنا يبدو إني هاتكلم فارسي وخصوصا أنها لغة أحبابكم!!!
لو تريدون أن تكملوا النقاش لابد أن تجيبوا علي سؤالنا أو تعترفوا بالغش والتدليس!!
هذا واضح!!
ومشكووور أخونا عبد الحميد وأخونا فجر الإسلام

[عبد الحميد بن منصور]

واكرررر كلامي اخي عبد الحميد منصور ناقش نقاش علمي بدون لف ودوران ونحن متابعين للمناضرة اختي زهراء الحسيني بارك الله فيك ونسأل الله لك التوفيق وان يحشرك مع الحسين واصحاب الحسين




وانا اكرر لك ايها البصراوى
الم نرد عليكم علمياً كما ادعيت انت والزهراء
فى السؤال السابق
ام انكم لم تفهوا ذلك
حتى انه من شدة الرد لم تستطيع لا انت ولا هى غير انت تأتون بسؤال آخر
وعدم الإلتفات إلى سؤالنا
وهذا معناه عجزكم التام على الرد علينا




والله اني اراهم لم يستطيعون على اسئله الاخت زهراء الحسيني ولهذا السبب سوف يغلقون هذا الموظوع





يا صاحب العقل الرشيد لاداعى لوضع اى كلام حتى تستطيع به إهام نفسك وليس إهامنا
قل لى فقط
الم نرد كما ادعيتم سابقاً
بل رددنا وافحمناكم
طيب قلى انت بالله ليه
لما لم ترد زهرائكم على ماقلناه لها
هو السؤال صعب عليها ولا هى عارفه الجواب بس بتكابر
طيب ليه مش عاوزين تردوا
وبعدين انت متابع للمناظره طيب ان مش عارف ترد ليه السؤال صعب ؟؟؟؟؟؟؟
طيب هبلغكوا حاجه صغيره خالص
قولوا إحنا مش عارفين نرد على السؤال
وإحنا نرد على سؤالكم
هل ترى تحدى اكبر من هذا
نعم نحن نتحداكم
ردوا علينا إن كنتم تستطيعون الرد
فهل تستطيعون

[احمد عبد الحميد احمد]

طيب ممكن زهراء تقولى ايه رأيه فى الموضوع ده

الإمام الخميني يرى جواز التمتع حتى بالرضيعة ، فقال :

( لا بأس بالتمتع بالرضيعة ضَماً وتفخيذاً - أي يضع ذَكَرَهُ بين فخذيها - وتقبيلا )

انظر كتابه تحرير الوسيلة 2/ 241 مسألة رقم 12 . )

سؤالي: من فعل مثل هذه الفعلة البشعة من آل البيت الذي يدعي الخميني انتسابه لهم ؟

او على البصراوى
يقولى ايه رأيه

[عبد الحميد بن منصور]

يا احمد يا حبيبى
لو اردنا سرد موضوعات لهم عن افعالهم الدنيه
لما انتهينا
ولكن اعذرنى وانا اسف لك ولكل اهل المنتدى
لا نريد ان نخرج على الموضوع حتى لا يكون لهم اى حجة علينا
اولاً نريد منهم إجابة على سؤالنا
ثم نرد نحن على سؤالهم
هكذا ولكنى اراهم لا يردون ولا اعلم لماذا
فلننتظر حتى يأتون الينا
نفع الله بكم جميعاً

[عبد الحميد بن منصور]

تم غلق الموضوع
وذلك كون زهراء لم تلتزم بالقواعد
ولم تقم بالرد علينا فيما طرحناه
ونحذر من اى كلام خارج سيكتب
سنضطر لوقف عضويتها فوراً
واى موضوع سيتم وضعه من قبلها سيحذف او يغلق
حتى ترد عى ما قدمناه له
وهذا للعلم
نرجوا عدم الرد من قبل المشرفين
او الإداريين
وإن قامت هى بالرد على الأسئلة
التى وجهت اليها فى مشاركة منفصلة
نعدكم بفتح الموضوع مرة اخرى
والله المستعان

[عبد الحميد بن منصور]

تم إعادة فتح الموضوع
وذلك لوجود اعضاء يتفقدونه
حتى لو اراد احد ان يشاركنا برأيه

[أبو أسامة المصري]

الله المستعان
ذكرتنا بما فات

[أبوعمير الأثري]

يا مراحب

يا مراحب

يا هلا ويا مرحبا بالغائبين خلف جدران السرداب

[عبد الحميد بن منصور]

الله المستعان

ذكرتنا بما فات

والله مانسيته لحظة واحده
فالله الحمد بسبب هذا الموضوع قد تعرفنا عليك يامولانا

[على ريشة]

جزاكم الله خيرا والله رافعين راسنا دايما
عندى خبر مفرح ان شاء الله اجيب لكم شغل قريب
دخلت على مجموعة تدعى الشيعة على الفيس بوك وطلبت منهم مناظرة علمية فى هذا المنتدى ارجو من الله ان يستجيبوا لها وهذا نص الكلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نطالب من اى طالب علم فيكم بمنظارة علمية على منتدى فجر الاسلام لقد دخل بعض الشيعة الى المناظرة ولم يستطع احد ان يكمل هل منكم من يستطع ان يكمل من وجد نفسة على حق فليدخل الى الرابط التالى وكتبت رابط هذة الصفحة

[أبو أسامة المصري]

والله مانسيته لحظة واحده
فالله الحمد بسبب هذا الموضوع قد تعرفنا عليك يامولانا

لله الفضل والمنة
جزاكم الله خيرا

[أبو أسامة المصري]

جزاكم الله خيرا والله رافعين راسنا دايما
عندى خبر مفرح ان شاء الله اجيب لكم شغل قريب
دخلت على مجموعة تدعى الشيعة على الفيس بوك وطلبت منهم مناظرة علمية فى هذا المنتدى ارجو من الله ان يستجيبوا لها وهذا نص الكلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نطالب من اى طالب علم فيكم بمنظارة علمية على منتدى فجر الاسلام لقد دخل بعض الشيعة الى المناظرة ولم يستطع احد ان يكمل هل منكم من يستطع ان يكمل من وجد نفسة على حق فليدخل الى الرابط التالى وكتبت رابط هذة الصفحة

نفع الله بك دكتورنا الغالي

[y_737]

جزاكم الله خيرا
ونفع بكم
متابع
ومنتظر الوقت المناسب

[أبوعمير الأثري]

جزاكم الله خيرا والله رافعين راسنا دايما
عندى خبر مفرح ان شاء الله اجيب لكم شغل قريب
دخلت على مجموعة تدعى الشيعة على الفيس بوك وطلبت منهم مناظرة علمية فى هذا المنتدى ارجو من الله ان يستجيبوا لها وهذا نص الكلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة نطالب من اى طالب علم فيكم بمنظارة علمية على منتدى فجر الاسلام لقد دخل بعض الشيعة الى المناظرة ولم يستطع احد ان يكمل هل منكم من يستطع ان يكمل من وجد نفسة على حق فليدخل الى الرابط التالى وكتبت رابط هذة الصفحة


اللهم قد بلغنا

اللهم فاشهد
اللهم فاشهد
اللهم فاشهد


اللهم اهدنا واهد بنا واجعلنا سببا لمن اهتدى

[على ريشة]

تم بحمد الله قبول الطلب
لكن يشترطوا أن تكون المناقشة على الفيس بوك
على الجروب ودا شئ صراحة انا اتمناة هايكون ادام اكتر من الفى شيعى
نرجوا من الاخوة الاستعداد
وجزاكم الله خيرا

[أبوعمير الأثري]

أخي الحبيب

نحن تعلمنا من خلا مناظراتنا معهم في مواقعهم أنهم يلجأون في النهاية لحذفك من العضوية أو تعديل المشاركات
فالأولى لأهل السنة أن يقيمون في مكان الكلمة العليا فيهه للإسلام حتى لا نرى سب أصحاب النبي وزوجاته ونحن مكتفي الأيدي

إن كان هناك إضافة منكم فنحن مستعدون بإذن الله

[على ريشة]

انا اسف ان اطلب طلبات كثيرة لكنني ناقشت كثيرا جدا وللاسف كان اصل المشاكل امرين لا ثالث لهما
اولهما تداخل من ليس لديهم علم بالنقاش بين اثنين وثانيهما الجدال المنهى عنه بسنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم والعناد

هذا هو ردهم
من يناقش على موقعهم ؟؟؟؟؟؟ على الفيس بوك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا هو الرابط

http://www.facebook.com/pages/-/191130616394?ref=mf

لكن واحد فقط يناقش ومنهم واحد فقط
واحاول ان اجعلها هنا وهناك

[عبد الحميد بن منصور]

وأنا اؤيد هذا الكلام
فما بالك لو سبوا النبى ماذا سنفعل
إما ان نستمر ونحن مملؤن غيظاً
او سننسحب ونترك لهم المجال
ويظنون انهم قد انتصروا
وانا قد حدث هذا معى فى منتدى النصارى
حين رددت عليهم ماكان منهم إلا ان حذفوا مشاركاتى ثم وقفوا عضويتى
لا يا اخى الحبيب
إذا اردوا المناظرة
فالمنتدى مفتوح للجميع
وكلمة ابا عمير صح ولا يعلى على كلمته

[أبو أسامة المصري]

وأنا اؤيد هذا الكلام
فما بالك لو سبوا النبى ماذا سنفعل
إما ان نستمر ونحن مملؤن غيظاً
او سننسحب ونترك لهم المجال
ويظنون انهم قد انتصروا
وانا قد حدث هذا معى فى منتدى النصارى
حين رددت عليهم ماكان منهم إلا ان حذفوا مشاركاتى ثم وقفوا عضويتى
لا يا اخى الحبيب
إذا اردوا المناظرة
فالمنتدى مفتوح للجميع
وكلمة ابا عمير صح ولا يعلى على كلمته


الشيعة مستفزون جدا
إذا أحسوا بالهزيمة يلجئون إلي السب والشتم حتي تضطر إلي ترك المكان لأننا لن نقبل بسب الصحابة ولا أمهات المؤمنين
والله يا أخي دخلت علي منتدياتهم
وتحديت مدير المنتدي نفسه :: ومعذرة للأخ عبدالحميد!!
قاموا بوضع كلام يقولون عنه أنه حديث فتحديتهم أن يأتوا لي بمصدر الحديث فما استطاعوا ووالله ما وجدوا حيلة إلا حذفي من المنتدي
ناهيك عن السب والشتم بأقذع الألفاظ
ووالله كنت أجهز لفضحهم بالصور قبل أن يحذفوا المواضيع ..لكن انشغلت عن ذلك
ولهم طريق أخري..إذا لم يستطيعوا الإجابة أكثروا المشاركات حتي يشتتونا
أنا دخلت علي رابط الجروب علي الفيس بوك فإذا هم يسبون ويشتمون..
لا والله..نعال أهل السنة أكرم من هؤلاء القوم الذين يطعنون في عرض محمد صلي الله عليه وآله وسلم
إذا اردوا المناظرة
فالمنتدى مفتوح للجميع
وكلمة ابا عمير صح ولا يعلى على كلمته

[y_737]

إن قدر الله وحدثت مناظرة
فلا تكون الا هنا
وفقط

[أبوعمير الأثري]

اولهما تداخل من ليس لديهم علم بالنقاش بين اثنين

فلياتوا هنا ولهم شرطهم ألا يتدخل أحد في الحوار سوى أبو أسامه المصري








وثانيهما الجدال المنهى عنه بسنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم والعناد

هذا أمر قلبي لا مجال للحديث عنه ولا يظهره إلا الحوار

فليظهروا لنا صدقهم

أو ليفعلوا كما فعل علماؤهم مع الشيخ عدنان عرعور الذي فضح الله به الشيعة الروافض على مرأى ومسمع من العالم كله .

ظل الرجل ولا زال الباب مفتوحا أمام العالم من الشيخ عرعور لمن لديه الجراة ليقول أنه شيعي ويستطيع أن يدافع عن اعتقاده ويثبت أنه صواب .

ولتبلغ لهم الرسالة يادكورنا الغالي فتقول لهم ماقاله شيخنا الحويني حفظه الله:
""نحن لنا مع ....... أهل البدع جولات نردهم فيها إلى الحق الذي حادوا عنه بالحجج النيرات وواضح الدلالات، فإن أبوا إلا المهارشة والمناقشة، والمواحشة والمفاحشة، فليصبروا على حد الغلاصم وقطع الحلاقم، ونكز الأراقم، ونهش الضراغم، والبلاء المتراكم المتلاطم، ومتون الصوارم. فوالله ما بارز أهل الحق ِقَرنٌ إلا كسروا قرنه فقرع من ندمٍ سنه، ولا ناجزهم خصمٌ إلا بشروه بسوء منقلبه، وسدوا عليه طريق مذهبه لمهربه، ولا صافحهم أحد ولو كان مثل خطباء إياس إلا صفحوه وفضحوه، ولا كافحهم مقاتل ولو كان من بقية قوم عاد إلا كبوه على وجهه وبطحوه، هذا فعلهم مع الكماة الذين وردوا المنايا تبرعاً، وشربوا كؤوسها تطوعاً، والكفاة الذين استحقروا الأقران فلم يَهُلهُم أمر َمُخُوف، وأنا أعلم أن الحق مرٌ تحملاً وأداءً ولكن الله -عز وجل- أوجب على أهل العلم {لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ} [سورة آل عمران: 187]، وأمرهم كما قلت أن يصرحوا به ولا يجمجموا، وجعل عاقبة ذلك رضاه".

[أبو عاصم البركاتي]

من القواعد المقررة عند أهل السنة : أنه ليس كل روى له البخاري ومسلم قد جاوز القنطرة ، بمعنى أن البخاري ومسلم أخرجا لبعض من تكلم فيهم ، ولكن: (1) لم يخرجا لهؤلاء في الأصول وإنما في الشواهد والمتابعات.
(2) انتقى البخاري ومسلم أحاديث هؤلاء التي تلقتها الأمة بالقبول ، وطرحا الباقي.
(3) هؤلاء متابعون برواة ثقات ، في الصحيحين وغيرهما ، والضعيف إذا توبع بالثقة فحديث مقبول.
(4) أخرج البخاري ومسلم لهؤلاء لبعض اللطائف الإسنادية ،كطلب العلو في الإسناد مثلاً.
(5) أن جميع متون البخاري ومسلم المتصلة رويت من طرق صحيحة ، خلاف هذه الطرق التي فيها بعض الضعف.

[أبوعمير الأثري]

وأما رسالتي إليكم أيها الشيعة

اعلموا انه لن يخرج منكم يوما من يظن نفسه مسمارا يترنح
إلا أخرج الله له من يدقه على راسه من اهل السنة

http://www.fajjralislam.com/vb/attachment.php?attachmentid=80&stc=1&d=1263636083

فاعلموا قدر أنفسكم

وإياكم وعرض النبي وصحبه الكرام

[أبو أسامة المصري]

وأما رسالتي إليكم أيها الشيعة

اعلموا انه لن يخرج منكم يوما من يظن نفسه مسمارا يترنح
إلا أخرج الله له من يدقه على راسه من اهل السنة

http://www.fajjralislam.com/vb/attachment.php?attachmentid=80&stc=1&d=1263636083

فاعلموا قدر أنفسكم

وإياكم وعرض النبي وصحبه الكرام

تسلم يابطل
http://www.fajjralislam.com/vb/attachment.php?attachmentid=80&stc=1&d=1263636083

[waelmfouda]

اسال الله العلي القدير ان يرفع قدركم جميعا في الدنيا والاخره والله اني احبكم في الله
جزاكم الله خيرا

[أبو أسامة المصري]

اسال الله العلي القدير ان يرفع قدركم جميعا في الدنيا والاخره والله اني احبكم في الله
جزاكم الله خيرا
جزاكم الله خيراً
أحبك الذي أحببتنا له

[الطبيبه المسلمه]

جميل و الله هذا الحوار اللهم اهدي بهم